《紅周刊》作者 鄭捷

徹底改造股市制度

《紅周刊》：造成A股長(zhǎng)期比較低迷回報(bào)率的主要原因是什么？

吳曉求（中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所所長(zhǎng)）：從深層次看，我們發(fā)展證券市場(chǎng)的戰(zhàn)略理念一直不太清晰。我的研究表明，資本市場(chǎng)是構(gòu)建中國(guó)現(xiàn)代金融體系的核心，而我們的制度并沒(méi)有把資本市場(chǎng)放在戰(zhàn)略地位上去考慮，比如我們一直沒(méi)有考慮資本的收益問(wèn)題，使得這個(gè)市場(chǎng)始終處在一個(gè)邊緣位置。

同時(shí)，這個(gè)市場(chǎng)里還有一些落后的觀念與規(guī)則，比如資產(chǎn)重組與退市，一整套的制度理念規(guī)則標(biāo)準(zhǔn)都是不合時(shí)宜與落后的；在發(fā)行標(biāo)準(zhǔn)方面也一樣。什么樣的企業(yè)可以上市？有很多技術(shù)上的要求、業(yè)績(jī)的要求。這樣的要求有利于鋼鐵，但不利于新興產(chǎn)業(yè)，按照這樣的要求，騰訊在10年前肯定不符合，所以只能去香港上市。

你說(shuō)寶鋼重要，的確。但是鋼鐵類(lèi)企業(yè)他沒(méi)有成長(zhǎng)性了，雖然在國(guó)民經(jīng)濟(jì)生活上很重要，但他的投資意義不大。有些企業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中看不到多大的價(jià)值，但從投資意義上他有成長(zhǎng)期。所以我的意思就是要改革我們的傳統(tǒng)觀念。

我們經(jīng)常把一些資金比如養(yǎng)老金稱(chēng)為養(yǎng)命錢(qián)，這種養(yǎng)命錢(qián)國(guó)家是不允許投資的，誰(shuí)投資誰(shuí)就是違法就處罰誰(shuí)，實(shí)際上這都是過(guò)時(shí)的觀念，美國(guó)的養(yǎng)老金都是養(yǎng)命錢(qián)，他們有40%左右是在金融市場(chǎng)進(jìn)行投資的，財(cái)富的成長(zhǎng)惟有投資才有體現(xiàn)，天上不會(huì)掉餡餅，不去投資，財(cái)富不可能成長(zhǎng)，我們的財(cái)富不成長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)沒(méi)有價(jià)值，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最重要的是帶來(lái)社會(huì)財(cái)富的增長(zhǎng)，社會(huì)財(cái)富的增長(zhǎng)才可以使老百姓享受經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的社會(huì)福利。

《紅周刊》：IPO暫停已經(jīng)將近1年了，您如何看待？

吳曉求：現(xiàn)在應(yīng)該認(rèn)真考慮幾個(gè)問(wèn)題。首先一點(diǎn)，從政策的設(shè)計(jì)角度來(lái)看，我們要考慮市場(chǎng)動(dòng)態(tài)平衡的問(wèn)題。要對(duì)全社會(huì)可以投資的資金進(jìn)行一個(gè)梳理，對(duì)龐大的養(yǎng)老金的投資運(yùn)行機(jī)制、投資方向要進(jìn)行改革。

我們經(jīng)常說(shuō)養(yǎng)老金未來(lái)會(huì)有多大缺口，過(guò)多少年退休人口增加了，老齡化了，我們中國(guó)會(huì)缺多少養(yǎng)老金。雖然這是事實(shí)的一部分，但我們更應(yīng)該看到，如果我們對(duì)養(yǎng)老金管理體制進(jìn)行改革，讓他降低風(fēng)險(xiǎn)，在專(zhuān)業(yè)化、透明動(dòng)作的前提下，按照一定比例進(jìn)入市場(chǎng)來(lái)投資，會(huì)既有利于資本市場(chǎng)的發(fā)展，也有利于養(yǎng)老金這類(lèi)資產(chǎn)的增值。這就是養(yǎng)老金的動(dòng)態(tài)考量。

如果IPO的企業(yè)有很好的成長(zhǎng)期，GDP的增長(zhǎng)也是透明的，同時(shí)資金來(lái)源再解決好，改革就會(huì)對(duì)我們所說(shuō)的三方都有利：企業(yè)獲得了資金、市場(chǎng)得到了成長(zhǎng)，包括養(yǎng)老金在內(nèi)的社會(huì)資產(chǎn)也得到支持，這是三方面統(tǒng)籌兼顧，來(lái)綜合配套的改革。

光大烏龍堪比“3?27”

《紅周刊》：8月16日光大烏龍事件，證監(jiān)會(huì)給出了非常嚴(yán)厲的處罰，正負(fù)兩面的評(píng)論都有，您怎么看？

吳曉求：我先說(shuō)一下處罰，光大證券這個(gè)事件從兩個(gè)交易所成立以來(lái)23年的時(shí)間里應(yīng)該是最觸目驚心，對(duì)市場(chǎng)影響非常大的一次事件，幾乎可以和當(dāng)年的“3?27”國(guó)債事件相比，是具有里程碑意義的。

我說(shuō)光大事件對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)發(fā)展具有里程碑意義，除了對(duì)證券公司的內(nèi)部風(fēng)控、特別是對(duì)各大證券公司所使用的量化投資理念和投資設(shè)備的風(fēng)險(xiǎn)控制外，還將很大程度上推動(dòng)交易市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)管。這次證監(jiān)會(huì)處罰沒(méi)有把上交所納入其中，市場(chǎng)上有很多不同的看法。我認(rèn)為上交所在這個(gè)事件中不是主導(dǎo)，但卻應(yīng)該檢討自己對(duì)突發(fā)事件的管控能力。作為一個(gè)成熟的交易所，應(yīng)該有一套準(zhǔn)則系統(tǒng)，當(dāng)出現(xiàn)巨大異常波動(dòng)的時(shí)候自動(dòng)規(guī)避掉。就如同一個(gè)保險(xiǎn)絲一樣，當(dāng)用電量過(guò)大的時(shí)候會(huì)自己融斷，我們的交易所在這個(gè)方面有重大缺陷的。

《紅周刊》：怎么做才能杜絕此類(lèi)事件的發(fā)生？

吳曉求：回答這個(gè)問(wèn)題需要回歸到監(jiān)管的意義上?，F(xiàn)在監(jiān)管部門(mén)有三種職能：運(yùn)動(dòng)員、裁判，同時(shí)還是規(guī)則的制定者，這三種角色肯定是有沖突的。所以我們的監(jiān)管部門(mén)首先必須退出，成為一個(gè)純粹的、中立的、維護(hù)法律尊嚴(yán)同時(shí)保護(hù)投資者利益的監(jiān)管者。我個(gè)人認(rèn)為除了中登公司以外，其他機(jī)構(gòu)都應(yīng)該從監(jiān)管部門(mén)剝離掉。

需要連續(xù)的監(jiān)管體系

《紅周刊》：國(guó)務(wù)院發(fā)了91號(hào)函提出了金融聯(lián)席會(huì)議，您認(rèn)為這個(gè)函傳達(dá)了一個(gè)什么樣的信號(hào)？

吳曉求：國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)了央行牽頭的中國(guó)式的金融監(jiān)管聯(lián)席制度，是非常重要的舉措。目前我國(guó)的金融監(jiān)管還是采取分業(yè)監(jiān)管、分業(yè)發(fā)展的模式。而今天的金融業(yè)創(chuàng)新速度步伐非常快，一些產(chǎn)品跨了多個(gè)金融機(jī)構(gòu)，可能同時(shí)具有保險(xiǎn)的特征也有證券特征，這個(gè)時(shí)期要求綜合監(jiān)管。

比如“6?20”事件，顯然不僅僅是銀行間市場(chǎng)的問(wèn)題，那么監(jiān)管也就不僅是銀監(jiān)會(huì)一家的問(wèn)題。其中涉及到央行要提供流動(dòng)性和穩(wěn)定性的問(wèn)題，還牽扯到對(duì)資本市場(chǎng)的影響問(wèn)題，因?yàn)閷?shí)際上“6?20”事件對(duì)資本市場(chǎng)的影響是非常大的，所以為了維護(hù)整個(gè)金融市場(chǎng)的穩(wěn)定性，需要一個(gè)連續(xù)的監(jiān)管體系，無(wú)論是從市場(chǎng)的創(chuàng)新要求還是對(duì)整個(gè)金融體系整體的穩(wěn)定性來(lái)看都是有積極意義的。

《紅周刊》：可以理解成市場(chǎng)最近熱議的“大金融”監(jiān)管已經(jīng)形成了嗎？

吳曉求：只能說(shuō)出現(xiàn)這樣的一個(gè)雛形，大金融監(jiān)管在中國(guó)現(xiàn)階段從組織架構(gòu)上看還沒(méi)有成。從組織結(jié)構(gòu)看，我們現(xiàn)在還不可能把三會(huì)合并為金融委員會(huì)，條件還不成熟。

另外，我們也要看到分業(yè)監(jiān)管的優(yōu)勢(shì)，那就是相對(duì)弱小的機(jī)構(gòu)與形態(tài)在分業(yè)監(jiān)管下能夠得到快速發(fā)展，而目前在整個(gè)中國(guó)金融體系中各個(gè)金融部門(mén)發(fā)展極不平衡，商業(yè)銀行傳統(tǒng)業(yè)務(wù)在中國(guó)的金融活動(dòng)占比過(guò)大。在這樣的條件下，采取分業(yè)監(jiān)管有利于相對(duì)幼稚的金融業(yè)態(tài)得到快速發(fā)展。

自身發(fā)展好同樣重要

《紅周刊》：中央提出金融回歸實(shí)體經(jīng)濟(jì)，您認(rèn)為金融在金融改革和助力發(fā)展上怎么發(fā)展？他能發(fā)揮更好的作用？

吳曉求：金融業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，沒(méi)有實(shí)體經(jīng)濟(jì)支撐的發(fā)展算不上發(fā)展，一定有泡沫，也沒(méi)有長(zhǎng)久的持久力，所以從這個(gè)意義上說(shuō)金融業(yè)必須要支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

另一方面我們也要看到，無(wú)論是銀行、信托還是資本市場(chǎng)金融的其他領(lǐng)域，在支持經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)也是冒風(fēng)險(xiǎn)的，不能說(shuō)不計(jì)成本、不計(jì)風(fēng)險(xiǎn)地去支持。再者，金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系在今天發(fā)生很大變化，不是簡(jiǎn)單的服務(wù)與被服務(wù)的關(guān)系。所以，我們必須高度重視金融體系自身的發(fā)展，不能簡(jiǎn)單將他看作實(shí)體經(jīng)濟(jì)的工具。只關(guān)注實(shí)體經(jīng)濟(jì)，不關(guān)注金融業(yè)自身發(fā)展的傾向是不對(duì)的，我們要采取更加積極的措施推動(dòng)中國(guó)金融體系的發(fā)展，推動(dòng)金融的現(xiàn)代化，這樣才能更好為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。大家對(duì)這一方面的理解似乎不透，故而我想應(yīng)當(dāng)強(qiáng)調(diào)一下。（本文由中國(guó)大金融論壇提供支持）