高西慶

高西慶，中國投資有限責任公司副董事長、總經(jīng)理。這位畢業(yè)于美國杜克大學(xué)的法學(xué)博士，曾在華爾街的律師事務(wù)所執(zhí)業(yè)，1988年回國與好友王波明等共同創(chuàng)立了中國證券交易所聯(lián)合辦公室。

1992年起，他曾擔任過中國證監(jiān)會首席律師、發(fā)行部主任、證監(jiān)會副主席等職?！昂w派”的他，曾全力推進證券市場法制化和市場化進程，著力引進現(xiàn)代監(jiān)管思路。

2007年起擔任中投公司總經(jīng)理，完成了從監(jiān)管者到投資者的轉(zhuǎn)身，被稱為新中國第一代本土投資家。

社保醫(yī)療等領(lǐng)域的進步值得肯定

新京報：有人說，中國近年來在經(jīng)濟上是成功的，但經(jīng)濟發(fā)展付出了很大的代價，你怎么看？

高西慶：中國經(jīng)濟在這一段時間里的確很成功。成功背后也確實付出了很多代價，包括人文的、健康的，以及社會風(fēng)氣、社會穩(wěn)定等各方面的代價。當年周小川等人曾經(jīng)提倡，改革要有一個頂層設(shè)計；這些年的改革更多是在“摸著石頭過河”。

“摸著石頭過河”在經(jīng)濟上是成功的，中國成為了世界第二大經(jīng)濟體，成千上萬的中國人出國旅游等等。這些成功在這一段時間里是好事，但是不能單純以這段時間論英雄，我們所希望的是持續(xù)、健康、穩(wěn)定的長期發(fā)展。

現(xiàn)在經(jīng)常說到“拉美陷阱”，阿根廷是最典型的例子。100年前，阿根廷是世界第二大經(jīng)濟體，各方面都很好，然后逐漸走向民粹主義，情況越來越糟，現(xiàn)在甚至被認為是個可忽略不計的經(jīng)濟體。

新京報：你很擔心中國經(jīng)濟會出現(xiàn)阿根廷那樣的狀況？

高西慶：如果做得不好的話，這種可能性是有的。

新京報：過去10年里，你覺得哪些改變是最值得肯定的？

高西慶：首先就是社保。在這10年之初的時候，我到了全國社?；鹄硎聲傞_始還有點沮喪，覺得這么重要的一個行業(yè)，卻沒有得到足夠的重視。

但是后來我逐漸發(fā)現(xiàn)，社保的確在往前走。剛開始的社保別說跟農(nóng)村沒有關(guān)系，就是在城市人口里，也只有國營企業(yè)的職工能享受到?，F(xiàn)在整個城市人口全部都要納入社保，農(nóng)村人口也開始有了社保。

另一件事是醫(yī)療。盡管醫(yī)療大家都罵很多，但讓我感慨最大的，是新型農(nóng)村合作醫(yī)療這個機制。我這幾年去農(nóng)村支援扶貧的時候，大體問了一下，發(fā)現(xiàn)“新農(nóng)合”真的在起作用。

盡管其機制還有一些方面需要改善，但畢竟已經(jīng)有了一個很好的開始。

改革之路還需繼續(xù)深入

新京報：在之前20年的改革中，你覺得哪些是最為重要的？

高西慶：經(jīng)濟體制改革、金融體制改革、國有企業(yè)改革，這些都是極為重要的事情，但是沒有走完。改革一直都是逆水行舟，不進則退。

不可否認的是，當年國有企業(yè)為改革開放付出了巨大的代價，最典型的是，沈陽幾百萬工人下崗。這樣的改革使得國有企業(yè)甩掉了包袱輕裝上陣，并且把基本的養(yǎng)老保險機制建立起來了。

朱镕基令人佩服的是，在國有企業(yè)改革的過程中，從最難點突破，選擇了遼寧省，這無疑是最難的一個省，因為這里有最多產(chǎn)業(yè)工人，他選擇從這里開始建立機制，我非常佩服他的勇氣。

當然現(xiàn)在回頭去看，可能有很多可以指責的地方，但這都是“事后諸葛亮”。

新京報：國有企業(yè)改革沒有走完是指什么？

高西慶：國有企業(yè)應(yīng)該在國內(nèi)、國外都能跟人公平競爭，并且應(yīng)該集中在自然壟斷的領(lǐng)域，進入門檻高的領(lǐng)域。但現(xiàn)在，國有企業(yè)第一不能完全公平競爭，第二在一些行業(yè)，國有企業(yè)完全不能退出。改革是一個走向市場化的過程，但如果讓市場化走到極端就變成了純資本主義，這個我們是不贊成的。

盡管醫(yī)療大家都罵很多，但讓我感慨最大的，是新型農(nóng)村合作醫(yī)療這個機制。我這幾年去農(nóng)村支援扶貧的時候，大體問了一下，發(fā)現(xiàn)“新農(nóng)合”真的在起作用。

中國經(jīng)濟在這一段時間里的確很成功。成功背后也確實付出了很多代價，包括人文的、健康的，以及社會風(fēng)氣、社會穩(wěn)定等各方面的代價。

新京報：當時為了解決國有企業(yè)的包袱問題，付出了很大的代價，但是現(xiàn)在國有企業(yè)又做大了，這是一件遺憾的事嗎？

高西慶：國有企業(yè)做大并不是壞事。

但我覺得國有企業(yè)做大的同時更要做精，現(xiàn)在機制設(shè)計上還存在一些不足。

中國經(jīng)濟的未來取決于改革

新京報：對2014年的經(jīng)濟形勢能否簡單展望一下？

高西慶：一方面中國有巨大的潛力，如果改革能夠順利進行的話，我覺得不得了，又將產(chǎn)生一次巨大的改革紅利，讓我們?yōu)橹湴痢?/p>

但與此同時，我們還存在一些問題，有很多經(jīng)濟之外的東西要解決，都是在改革開放很多年來逐漸積累起來的問題。這些都要認真解決。

新京報：中國經(jīng)濟的未來取決于改革的推進？

高西慶：肯定的，毫無疑問。如果改革能順利推進，我相信中國還會有50年、100年，甚至更長時間的進步空間。

同題問答

基金管理業(yè)錢多人精難搞

Q：你對自己所在的行業(yè)在2014年的發(fā)展有怎樣的預(yù)測？

A：金融業(yè)繼續(xù)糾結(jié)于監(jiān)管模式轉(zhuǎn)變，環(huán)境惡化之中；基金管理業(yè)錢多，人精，難搞。

Q：如果明年有一次長假旅行的機會，你打算去哪里？

A：西藏或新疆。

Q：你最希望擁有哪種才華？

A：足球，世界級！

Q：你最喜歡的職業(yè)是什么？

A：教書。

Q：2013年，你身邊是否有朋友移民？

A：有。

Q：你是否有移民的愿望？

A：無。

采寫/新京報記者鄭道森

攝影/新京報記者李飛