余永定

余永定，牛津大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，2004年7月-2006年7月任央行貨幣政策委員會(huì)委員。研究領(lǐng)域?yàn)楹暧^經(jīng)濟(jì)、世界經(jīng)濟(jì)和國(guó)際金融。1981年以來(lái)發(fā)表學(xué)術(shù)論文100余篇，著作10余部。主要包括：《中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)分析和穩(wěn)定政策設(shè)計(jì)》、“日元貶值與中國(guó)的對(duì)策”等。

余永定近日撰文指出，當(dāng)前中國(guó)出現(xiàn)投資困局，產(chǎn)能過(guò)剩凸顯投資過(guò)度而非需求不足。他認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的特點(diǎn)可以概括為投資驅(qū)動(dòng)。而投資增長(zhǎng)又是房地產(chǎn)投資驅(qū)動(dòng)，可以說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)在很大程度上是房地產(chǎn)投資驅(qū)動(dòng)。這是一種不健康的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)度依靠投資驅(qū)動(dòng)

新京報(bào)：近日你撰文指出當(dāng)前中國(guó)出現(xiàn)投資困局，產(chǎn)能過(guò)剩凸顯投資過(guò)度而非需求不足，今年10月15日，國(guó)務(wù)院提出未來(lái)要“化解產(chǎn)能過(guò)?！保@對(duì)未來(lái)經(jīng)濟(jì)有何影響？

余永定：我同意大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的意見(jiàn)：中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)過(guò)度依靠投資推動(dòng)。中國(guó)的投資增長(zhǎng)速度和投資率可能有些高估，但我相信統(tǒng)計(jì)局公布的數(shù)據(jù)還是可靠的。中國(guó)多年來(lái)投資增速過(guò)快、投資率過(guò)高是難以否定的現(xiàn)實(shí)。

新京報(bào)：產(chǎn)能過(guò)剩主要體現(xiàn)在哪些行業(yè)呢？

余永定：中國(guó)目前確實(shí)面臨嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩。但這種過(guò)剩主要發(fā)生在制造業(yè)，特別是鋼鐵、水泥、電解鋁、玻璃等。房地產(chǎn)業(yè)則很難說(shuō)是產(chǎn)能過(guò)剩。相反，房地產(chǎn)市場(chǎng)上需求相當(dāng)旺盛、房?jī)r(jià)還在上升。另外，基礎(chǔ)設(shè)施也很難籠統(tǒng)用過(guò)剩來(lái)形容。

新京報(bào)：為什么房地產(chǎn)業(yè)不是產(chǎn)能過(guò)剩？

余永定：我以為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前的問(wèn)題是，自90年代末21世紀(jì)初以來(lái)，房地產(chǎn)被當(dāng)作中國(guó)的支柱產(chǎn)業(yè)，鋼鐵、水泥、電解鋁、玻璃等行業(yè)的發(fā)展在很大程度上是房地產(chǎn)投資驅(qū)動(dòng)的。房地產(chǎn)投資熱，鋼鐵等行業(yè)就熱；反之則反。2012年房地產(chǎn)投資遭遇調(diào)控，自然會(huì)影響到制造業(yè)投資的增長(zhǎng)。

新京報(bào)：這說(shuō)明了什么？

余永定：簡(jiǎn)單說(shuō)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的特點(diǎn)可以概括為投資驅(qū)動(dòng)。而投資增長(zhǎng)又是房地產(chǎn)投資驅(qū)動(dòng)，可以說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)在很大程度上是房地產(chǎn)投資驅(qū)動(dòng)。這是一種不健康的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。

化解產(chǎn)能過(guò)剩以經(jīng)濟(jì)增速下降為代價(jià)

新京報(bào)：有人說(shuō)制造業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩是有效需求不足造成的。你認(rèn)同嗎？

余永定：這樣說(shuō)也不錯(cuò)，但有效需求從哪里來(lái)？有五個(gè)來(lái)源：房地產(chǎn)投資、基礎(chǔ)設(shè)施投資、制造業(yè)投資、政府和居民消費(fèi)、出口。

中國(guó)房地產(chǎn)投資占GDP比為10%以上，在世界的主要經(jīng)濟(jì)體中是最高的。從家庭住房擁有率，人均住房面積等指標(biāo)來(lái)看，聯(lián)系中國(guó)的人均GDP，中國(guó)蓋房子已經(jīng)不少了。房地產(chǎn)投資的增長(zhǎng)速度應(yīng)該降下來(lái)，應(yīng)該注重房地產(chǎn)投資結(jié)構(gòu)的改善。應(yīng)該堅(jiān)決抑制摩天大樓、高檔賓館和豪華府衙投資。

新京報(bào)：是否可以通過(guò)增加制造業(yè)投資減少產(chǎn)能過(guò)剩呢？

余永定：在過(guò)去，這是我們?cè)趯?shí)踐中經(jīng)常使用的方法?！暗谝徊款悺眴伪?dú)進(jìn)，通過(guò)建造更多的煉鋼廠來(lái)減少鋼鐵行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩。顯然，這種方法是不可持續(xù)的，只是把今天的產(chǎn)能過(guò)剩推到明天，導(dǎo)致明天更為嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩。

通過(guò)增加投資克服制造業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩不可取，通過(guò)增加出口消化過(guò)剩產(chǎn)能也不太容易，世界有多大能力來(lái)吸收中國(guó)200多億噸的過(guò)剩鋼鐵產(chǎn)能呢？

新京報(bào)：靠什么化解制造業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩？

余永定：總之，當(dāng)前制造業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩不應(yīng)通過(guò)刺激投資需求的方式加以解決，整個(gè)經(jīng)濟(jì)中投資增長(zhǎng)速度的下降難以避免。由于投資在GDP中的比例很高，投資增速的下降必然導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增速的下降。為了實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變，經(jīng)濟(jì)增速的下降是必須付出的代價(jià)。

當(dāng)前制造業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩不應(yīng)通過(guò)刺激投資需求的方式加以解決，整個(gè)經(jīng)濟(jì)中投資增長(zhǎng)速度的下降難以避免。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的特點(diǎn)可以概括為投資驅(qū)動(dòng)。而投資增長(zhǎng)又是房地產(chǎn)投資驅(qū)動(dòng)，可以說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)在很大程度上是房地產(chǎn)投資驅(qū)動(dòng)。這是一種不健康的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。

中國(guó)處于結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式調(diào)整期

新京報(bào)：經(jīng)濟(jì)增速下降會(huì)突破底線嗎？

余永定：為了保證經(jīng)濟(jì)增速下降不突破底線，中國(guó)必須提高消費(fèi)的增長(zhǎng)速度。但是，這種消費(fèi)的增長(zhǎng)應(yīng)該同人力資本的積累相關(guān)、不應(yīng)該脫離中國(guó)國(guó)情。為了推動(dòng)健康的消費(fèi)增長(zhǎng)，政府必須進(jìn)一步完善中國(guó)社保體系、增加公共產(chǎn)品的提供、減少收入分配的差距、消除各種不利于消費(fèi)增長(zhǎng)、服務(wù)業(yè)增長(zhǎng)的價(jià)格扭曲（包括匯率、利率、稅收等方面的扭曲）。惟其如此，居民消費(fèi)才可以穩(wěn)定增長(zhǎng)、消費(fèi)在GDP中的占比才能趕上和超過(guò)投資GDP中的占比。

新京報(bào)：2014年以及接下來(lái)的未來(lái)10年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)，從宏觀層面到產(chǎn)業(yè)層面，走勢(shì)如何？

余永定：中期來(lái)看，中國(guó)處于結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式調(diào)整期，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度有所下降是難以避免的。為了今后的可持續(xù)增長(zhǎng)，付出這樣的代價(jià)是必要的。

同題問(wèn)答

最擔(dān)心推出考慮不周的政策

Q：2013年中國(guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，是否超出了你的預(yù)期？

A：目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的較好表現(xiàn)，不是超出預(yù)期的問(wèn)題，而是終于說(shuō)明世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所同仁和我對(duì)2013年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)前景相對(duì)樂(lè)觀并無(wú)大錯(cuò)。為了加速經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整步伐，同時(shí)保證物價(jià)的基本穩(wěn)定，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)應(yīng)該設(shè)立在7.5%以下、7.0%以上的區(qū)間。以中國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)潛力來(lái)看，實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)應(yīng)該沒(méi)有什么問(wèn)題。

Q：明年你最害怕什么事情發(fā)生？為什么？

A：我對(duì)2014年的最大擔(dān)心，一方面是未能抓緊時(shí)間進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整和實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)變，以致中國(guó)經(jīng)濟(jì)最終陷入長(zhǎng)期停滯；另一方面是推出一些考慮不周的政策，自亂陣腳?？傊?，中國(guó)的問(wèn)題主要不在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，而在經(jīng)濟(jì)學(xué)家難于置喙的其他領(lǐng)域。

采寫(xiě)/新京報(bào)記者金彧