主持人

管清友民生證券研究院副院長

對話嘉賓

陳英長安信托常務副總裁

宗良中國銀行國際金融研究所副所長、戰(zhàn)略發(fā)展部副總經(jīng)理

閻衍中誠信國際信用評級有限公司執(zhí)行副總裁

柯荊民前中債登法律顧問

本報記者李玉敏整理報道

主持人：當前金融機構面臨兩個重大挑戰(zhàn)，利率市場化和互聯(lián)網(wǎng)金融，這是新平臺上新的商業(yè)模式。銀行、信托應如何應對新趨勢，在產(chǎn)品、制度流程上有所創(chuàng)新？

陳英：我們在這方面壓力很大，這幾年信托的發(fā)展形成客戶積累，但內(nèi)部信息系統(tǒng)的建設起步都比較晚，而銀行的信息系統(tǒng)建設、客戶積累已經(jīng)有20多年了，信托公司欠賬很多。我們在這方面也投入了很大的精力?，F(xiàn)在我們的思維是要跟互聯(lián)網(wǎng)的思維努力對接起來，用傳統(tǒng)的金融思維適應互聯(lián)網(wǎng)金融時代肯定是不行的。

其實信托最核心的風險是監(jiān)管跟合法合規(guī)的風險。信托公司1979年設立，1989年最高峰接近2000家，現(xiàn)在是67家，核心原因就是創(chuàng)新過程中出現(xiàn)了違反法律法規(guī)的情況，并造成負面影響。所以信托創(chuàng)新一是要不違背目前的法律法規(guī)，二是監(jiān)管不明時，要符合金融服務的基本規(guī)律。

信托只是受人之托，法律本質上信托公司是不應該承擔信用風險的。但在目前發(fā)展階段，銀行理財、信托產(chǎn)品都有一個潛規(guī)則。利率市場化之后，當中國金融市場化走得比較好的時候，這些規(guī)則消失的時候，金融的服務效率、服務能力甚至是價格都會與整體的發(fā)展要求完全匹配。

宗良：我從三個方面來講，第一是創(chuàng)新的前景，市場需求決定著金融創(chuàng)新的方式和方向。三中全會決定提到“加強金融創(chuàng)新，豐富金融市場的層次和產(chǎn)品”，這給我國未來的金融創(chuàng)新奠定了非常大的空間，也意味著未來中國伴隨著利率市場化和整個改革的推進，金融創(chuàng)新進入了一個非?；钴S的時期。

第二，金融機構跟監(jiān)管的關系怎么處理。金融機構防控好風險是產(chǎn)品創(chuàng)新的生命，監(jiān)管主要是把握創(chuàng)新產(chǎn)品的風險底線，同時又比較有效地引導創(chuàng)新的方向。

第三，未來創(chuàng)新主要集中在哪些領域？我覺得五個領域值得關注：一是創(chuàng)新的工具如何促進中國實體經(jīng)濟的發(fā)展和轉型；二是如何在綜合經(jīng)營領域創(chuàng)新；三是伴隨著利率和匯率的市場化，產(chǎn)品創(chuàng)新會出現(xiàn)突飛猛進的發(fā)展；四是互聯(lián)網(wǎng)金融，這涉及到技術性的變革；五是人民幣國際化將會帶來金融產(chǎn)品的重大變化。

主持人：近幾年來，P2P、余額寶、社區(qū)銀行等創(chuàng)新層出不窮，隨之而來的，是不是我們很多公司內(nèi)部流程，包括監(jiān)管部門的監(jiān)管制度都會發(fā)生變化？

閻衍：評級機構的創(chuàng)新更多在業(yè)務操作層面，評級機構主要關注的是債券市場的信用風險。中國債券市場最近七八年有了非常巨大的發(fā)展，債券市場產(chǎn)品創(chuàng)新很多。在債券市場產(chǎn)品創(chuàng)新和規(guī)模發(fā)展的同時，我們也關注到了這個市場的風險在不斷的積聚。比如，地方融資平臺是目前市場關注的重點，這部分創(chuàng)新跟其它創(chuàng)新是一致的，但風險可能不一樣。地方融資平臺除了債券，還有很多其它的融資品種，包括私募債、信托、保險類債權融資計劃、銀行理財直接融資工具等。一旦一個品種出現(xiàn)違約，可能會出現(xiàn)交叉違約，從而會傳遞到公募市場，影響到債券市場的融資成本和市場發(fā)展。

現(xiàn)在金融領域的創(chuàng)新更多的是跟融資相關，需求是創(chuàng)新最基本的動力，要獲得更高的收益必須要有不斷的創(chuàng)新，監(jiān)管和行業(yè)競爭加劇也是創(chuàng)新的推動力。監(jiān)管要有助于推動創(chuàng)新服務于實體經(jīng)濟，如果創(chuàng)新能夠通過資金的融通解決實體經(jīng)濟的發(fā)展，最后反過來促進金融的發(fā)展，這種創(chuàng)新的持續(xù)性可能就更長遠。

柯荊民：創(chuàng)新是跳舞，法律是鼓點，跳舞一定要隨著鼓點，否則跳得再好也會成問題，這是我在以前工作中的最大體會。十年前跟監(jiān)管機構開會時就聽他們說，凡是監(jiān)管機構沒有規(guī)定可以做的就不能做。當時這種說法我很驚訝，民商法基本原則是凡是法律沒有禁止的，沒有規(guī)定不能做的就可以做。所以現(xiàn)在十八屆三中全會之后，規(guī)定市場在資源配置中起決定作用，留下了市場化的創(chuàng)新空間。

我認為首先要允許試錯，但不能發(fā)生根本性問題。第二，金融創(chuàng)新應該是透明的，證券法上有一句名言“電燈是最好的警察”。一項金融創(chuàng)新如果能將有關情況公示，大概風險是能夠控制住的。第三，金融創(chuàng)新應該是能看得懂的，美國總結2007年金融危機的原因是金融機構開發(fā)的產(chǎn)品看不懂。昨天我看了一個資產(chǎn)證券化產(chǎn)品，采用兩個SPV，據(jù)說這樣不用在證券機構注冊。圖表密密麻麻，我看了兩三遍就不看了，因為看不懂。資產(chǎn)證券化在中國肯定要大規(guī)模推行，我們一直強調要簡單的證券化，也是為了控制風險。（編輯韓瑞蕓）