鳳凰衛(wèi)視7月20日《一周財(cái)經(jīng)新趨勢(shì)》，以下為文字實(shí)錄：

解說(shuō)：去美元化浪潮席卷世界金磚國(guó)家聯(lián)盟挑戰(zhàn)美元霸主地位，全球浪潮之下人民幣國(guó)際化是否已到時(shí)機(jī)，誰(shuí)又將成為下一個(gè)主宰全球的儲(chǔ)備貨幣。

王室童話難以為繼，納稅人買單力挽狂瀾，天生我材如何打理王的生意，《一周財(cái)經(jīng)新趨勢(shì)》敬請(qǐng)關(guān)注。

吳柯萱：各位好，歡迎收看本周的《一周財(cái)經(jīng)新趨勢(shì)》，為您深入觀察重點(diǎn)財(cái)經(jīng)事件，我是吳柯萱。對(duì)于很多人來(lái)說(shuō)本周在巴西舉行的金磚峰會(huì)是一個(gè)標(biāo)志性事件，這之中誕生的金磚國(guó)家開發(fā)銀行凸顯著全球金融秩序正在發(fā)生著一種微妙的變化，巴西、俄羅斯、印度、中國(guó)和南非，這五個(gè)重要的發(fā)展中國(guó)家正努力完善著一項(xiàng)美國(guó)無(wú)法插手的多邊發(fā)展議程，新成立的金磚銀行將優(yōu)先為金磚國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)以及其他的發(fā)展項(xiàng)目提供資金，而在借貸方面將會(huì)以相對(duì)較低的貸款利率來(lái)提供貸款，貸款將主要流向那些最不發(fā)達(dá)國(guó)家，有不少人就認(rèn)為這是想挖世界銀行和國(guó)際貨幣基金組織的墻角，因?yàn)檫@兩家都是在美國(guó)的秩序下成立起來(lái)的，而金磚國(guó)家的此番聯(lián)手讓人們更加相信這是在謀求建立另一種不同于西方的金融秩序。

不僅如此世界上的其他國(guó)家也都在掀起一股去美元化的浪潮，顧及美元霸權(quán)的俄羅斯公司開始逐漸的使用其他的貨幣結(jié)算，而法國(guó)也因?yàn)椴粷M對(duì)于巴黎銀行百億美元的罰單，法國(guó)現(xiàn)在也開始和美國(guó)反目，墻倒眾人推，如今歐洲第二大石油生產(chǎn)商道達(dá)爾的CEO也認(rèn)為，沒有理由以美元來(lái)支付石油款項(xiàng)。如今在歐洲以及新興市場(chǎng)推動(dòng)的這股浪潮之下，醞釀多年的去美元化是不是已經(jīng)成熟了呢，與此同時(shí)人民幣的國(guó)際化又是否到了關(guān)鍵時(shí)刻，本期的頭條觀察我們就一起去關(guān)注去美元化背后的貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)。

解說(shuō)：近日中國(guó)、巴西、俄羅斯、印度和南非在巴西簽署協(xié)議，成立金磚國(guó)家開發(fā)銀行，金磚國(guó)家新開發(fā)銀行初始資本為1000億美元，由五個(gè)創(chuàng)始成員平均出資，總部設(shè)在中國(guó)上海。值得注意的是金磚國(guó)家開發(fā)銀行還會(huì)向起來(lái)國(guó)家敞開大門，很快便會(huì)迎來(lái)新的成員，或包括墨西哥、印度尼西亞、阿根廷等國(guó)家，這被認(rèn)為是吸引對(duì)新興市場(chǎng)感興趣的國(guó)際投資者。另一方面在新建立的國(guó)家應(yīng)急儲(chǔ)備基金中，中國(guó)出資410億美元，印度、巴西、俄羅斯各出資180億美元，南非出資50億美元，這一基金將被應(yīng)用類似金融危機(jī)等緊急情況。

金磚五國(guó)擁有世界上42%的人口，按購(gòu)買率評(píng)價(jià)計(jì)算，占有全世界30%的GDP，單單是金磚五國(guó)之間的內(nèi)部貿(mào)易往來(lái)便占有全世界17%的貿(mào)易總量，然而頻遭掣肘的世界銀行等金融機(jī)構(gòu)提供給發(fā)展中國(guó)家的資金僅為杯水車新。

同時(shí)，現(xiàn)有的金融機(jī)構(gòu)往往會(huì)對(duì)發(fā)展中國(guó)家附加一定的條件，成立金磚國(guó)家開發(fā)銀行，就可以簡(jiǎn)化金磚國(guó)家間的相互結(jié)算與貸款業(yè)務(wù)，減少其對(duì)現(xiàn)有金融機(jī)構(gòu)的依賴，從而減少對(duì)美元和歐元的依賴。有評(píng)論稱金磚銀行的建立標(biāo)志全球?qū)χ匾奈鍌€(gè)新型經(jīng)濟(jì)體開始采取實(shí)質(zhì)的措施，挑戰(zhàn)美元在全球貿(mào)易中的霸權(quán)，目前國(guó)際貨幣基金組織，世界銀行，甚至亞洲開發(fā)銀行等都有美國(guó)等西方媒體主導(dǎo)，新型經(jīng)濟(jì)體在現(xiàn)有的特制中的影響力以及實(shí)際經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)并不相符，初始資本為1000億美元的金磚銀行將一躍為世界類似的最大機(jī)構(gòu)之一。

在國(guó)際貨幣基金組織的改革進(jìn)入死胡同的背景下，金磚國(guó)家的新金融機(jī)構(gòu)將會(huì)顯著加強(qiáng)全球金融體系。

丘東曉（香港大學(xué)經(jīng)濟(jì)金融學(xué)院教授）：金磚五國(guó)它的各國(guó)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的程度都差不多，都是比較大的國(guó)家，影響比較大，那有一些這種金融的體系使得把這些幾個(gè)國(guó)家連在一起是很好的事情，OK，那至于它的目的是不是為了對(duì)現(xiàn)有的西方的這種（00：04：39）會(huì)有一定的沖擊，因?yàn)樗鼤?huì)使得這種資金的流向，或者這些國(guó)家的借貸就會(huì)減少了依賴對(duì)發(fā)展銀行，亞洲發(fā)展銀行的期待，世界銀行的依賴，從某種意義上你可以說(shuō)是挑戰(zhàn)，另外一種方面看可以是一個(gè)補(bǔ)充我覺得是一個(gè)好事情，只要他的機(jī)制設(shè)計(jì)的比較好，能夠健康的發(fā)展，多一點(diǎn)這種區(qū)域性的金融體系也是一個(gè)好事情。

吳柯萱：我們信仰上帝，盡管將這樣的字樣印在美元紙幣上曾經(jīng)引發(fā)爭(zhēng)議，但這似乎也在向使用者暗示相信美元就像相信上帝一樣，不過(guò)正所謂是風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)，沒有哪個(gè)儲(chǔ)備貨幣的地位會(huì)是永久的，下面的這張圖就能讓我們看到在過(guò)去數(shù)百年的歷史跨度中，不斷的有貨幣成為全球的霸主，但是最終又被取代，好這張圖我們看到從1400年開始到現(xiàn)在，占全球主導(dǎo)地位的儲(chǔ)備貨幣國(guó)家由最初的海上商業(yè)霸主葡萄牙，西班牙一直演變到17、18世紀(jì)的荷蘭、法國(guó)，再到19世紀(jì)的大英帝國(guó)鼎盛時(shí)期，英鎊崛起，在這里，最后是20世紀(jì)30年代之后，大蕭條之后的美元開始稱霸全球，這其中每個(gè)國(guó)家的更迭也不過(guò)是一、兩百年的時(shí)間，看來(lái)每個(gè)國(guó)家的貨幣這其中也包括美元，絕對(duì)不會(huì)成為千秋萬(wàn)代的主宰者。那么誰(shuí)又將會(huì)是下一個(gè)主宰全球的儲(chǔ)備貨幣呢？很多人就把目光投向了歐元，目前歐元區(qū)的經(jīng)濟(jì)正在從危機(jī)中逐步的走出來(lái)，從資產(chǎn)配置的角度來(lái)看，投資者也會(huì)增加持有，不過(guò)也有分析指出，它的長(zhǎng)期前景就取決于歐洲增長(zhǎng)的潛能，而歐洲的潛能增長(zhǎng)率似乎又長(zhǎng)期低于美國(guó)，所以至少?gòu)幕久鎭?lái)分析，未來(lái)的十到二十年之內(nèi)歐元還不太可能取代美元。

解說(shuō)：除了金磚國(guó)家歐洲也在早前掀起了去美元化的熱潮，近日法國(guó)巴黎銀行被美國(guó)司部處以89.7億美元的天價(jià)罰款，該行被指控從2002年到2012年為遭美國(guó)制裁的蘇丹、伊朗和古巴三國(guó)轉(zhuǎn)移了上百億美元資金，法國(guó)巴黎銀行之后會(huì)輪到誰(shuí)？歐洲相關(guān)銀行早已忐忑不安。

溫天納（香港證券專業(yè)學(xué)會(huì)委員會(huì)）：美國(guó)政府包括美國(guó)的政策，基本上來(lái)講已經(jīng)伸延到全世界，這個(gè)反映出美國(guó)它本身的一個(gè)所謂權(quán)力的架構(gòu)，另外一方面它都有另外一個(gè)看法就是說(shuō)任何國(guó)家，如果是使用美元的話，基本上來(lái)講都應(yīng)該是受到美國(guó)某程度上的監(jiān)管的。

解說(shuō)：有分析認(rèn)為巴黎銀行遭此處罰的唯一原因是使用了美元進(jìn)行能源交易，如果他用歐元或人民幣就不會(huì)受到處罰，對(duì)此法國(guó)政界呼吁去美元化得到了商界的積極相應(yīng)，況且此次受罰也事關(guān)整個(gè)歐元區(qū)，法國(guó)對(duì)去美元化建議可能會(huì)得到歐元區(qū)其他國(guó)家的支持。

不僅僅是在歐洲，這次的去美元化浪潮也得到了新興市場(chǎng)及俄羅斯的強(qiáng)烈響應(yīng)，一些石油等行業(yè)巨頭也瞬時(shí)揭竿而起，烏克蘭危機(jī)以來(lái)，面對(duì)西方的制裁，俄羅斯一直急于推進(jìn)去美元化，目前俄羅斯正聯(lián)手中國(guó)推進(jìn)貨幣互換協(xié)議，除此之外俄羅斯與中國(guó)簽訂了本幣結(jié)算協(xié)議，俄羅斯最大的天然氣企業(yè)還可能發(fā)行人民幣債券，與俄羅斯氣勢(shì)洶洶急于把美元拉下來(lái)不同，中國(guó)則通過(guò)不斷簽訂互換協(xié)議來(lái)推進(jìn)人民幣國(guó)際化進(jìn)程，除了最近簽署的中韓貨幣互換協(xié)議，中國(guó)已與新興11國(guó)中的印尼、阿根廷、土耳其、巴西、這四個(gè)國(guó)家，先后簽署貨幣互換協(xié)議，中國(guó)與11國(guó)內(nèi)部雙邊貨幣互換規(guī)模達(dá)7300億人民幣。

丘東曉：整個(gè)世界的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)偏向不是在原來(lái)那么再傾向于美國(guó)的經(jīng)濟(jì)，其他一些經(jīng)濟(jì)也在發(fā)展，貿(mào)易的活動(dòng)，投資的活動(dòng)這些國(guó)家都非常的活躍，這個(gè)時(shí)候還是單一的貨幣作為流通交換的話，這非常不合理的，你為什么說(shuō)，比如中國(guó)跟泰國(guó)，我們有很多貿(mào)易，為什么不用我們兩個(gè)國(guó)家的貨幣，而又使用美國(guó)呢？這個(gè)使得成本在上升，為什么不直接使用呢？如果大部分貿(mào)易和投資都是跟美國(guó)發(fā)生的話，很自然用美元，但現(xiàn)在不是這樣的，所以從這一點(diǎn)意義上來(lái)說(shuō)當(dāng)有某一些國(guó)家，或者幾個(gè)國(guó)家，比如說(shuō)中國(guó)、歐盟、日本在不斷的經(jīng)濟(jì)方面不斷強(qiáng)大的時(shí)候，那發(fā)展到貨幣的多元化這個(gè)是很自然的一個(gè)現(xiàn)象。

解說(shuō)：如今人民幣在國(guó)際貿(mào)易結(jié)算中越來(lái)越受歡迎，今年第一季度中國(guó)貿(mào)易總量18%都以人民幣作為支付貨幣，約合1.09萬(wàn)億元，這一比例也較去年第四季度的14%有所上升，五年前這個(gè)比例僅有1%。環(huán)球同業(yè)銀行金融電訊協(xié)會(huì)最近報(bào)告顯示，人民幣在全球支付貨幣中排名第八位，值得注意的是現(xiàn)在連美國(guó)人自己也更青睞人民幣，四月美國(guó)對(duì)大中國(guó)地區(qū)的人民幣交易權(quán)暴漲229%，人民幣匯率上升，促使大量美國(guó)企業(yè)改用人民幣支付從中國(guó)進(jìn)口的商品，美國(guó)超越中國(guó)臺(tái)灣成為第五大人民幣離岸中心。有分析認(rèn)為人民幣國(guó)際化正逢其時(shí)。

丘東曉：作為一個(gè)全球的貨幣，它需要滿足起碼兩個(gè)條件，第一個(gè)條件就是說(shuō)這個(gè)貨幣，這種貨幣大家都要使用它，廣泛的使用它，第二個(gè)條件就是說(shuō)大家愿意保留這種貨幣，拿在手上。如果第一個(gè)條件比較容易滿足，但是第二個(gè)條件人民愿不愿意拿你這個(gè)貨幣作為保留的一種手段呢？這需要這個(gè)國(guó)家無(wú)論他的經(jīng)濟(jì)也好，他的政治也好，他的法治也好，他的政策還有社會(huì)其他的都需要非常的穩(wěn)定，非常的透明開放，這就使得人民對(duì)這種貨幣有信心，能夠長(zhǎng)期的拿在手上，從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)美國(guó)這個(gè)國(guó)家還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)比其他國(guó)家要穩(wěn)定，要優(yōu)先。

吳柯萱：所謂的具有國(guó)際貨幣地位的貨幣最起碼應(yīng)該包括三種職能，就是“計(jì)算、計(jì)幾以及儲(chǔ)備”的職能，如果用人生的不同階段來(lái)比喻貨幣的話，人民幣應(yīng)該還是一個(gè)在長(zhǎng)身體的少兒時(shí)代，而美國(guó)則處于壯年，而且這個(gè)壯年可并不一定是我們有些人認(rèn)為的壯士暮年。盡管中國(guó)有著全球第二的經(jīng)濟(jì)體量和全球首位的出口量，但是人民幣的國(guó)際化應(yīng)該說(shuō)還是處于非常初期的階段，國(guó)際貨幣最基本的特征也就是可自由兌換，還沒有實(shí)現(xiàn)，人民幣的投資渠道本身也存在著極大的障礙，而且離岸市場(chǎng)人民幣回流的問題現(xiàn)在也尚未理清，所以說(shuō)在目前的狀況下，人民幣仍然不太可能成為具有完全國(guó)際貨幣地位的國(guó)際化的貨幣，但是樂觀的觀點(diǎn)就認(rèn)為，到2025年美元將成為一個(gè)次要的儲(chǔ)備貨幣，而中國(guó)的央行可能會(huì)加快這種結(jié)果的發(fā)生，因?yàn)檠胄谐钟兄蠹s一半的世界儲(chǔ)備金，而從長(zhǎng)遠(yuǎn)看來(lái)，這像當(dāng)年美元取代了英鎊一樣，美元也最終將被這個(gè)由美元、歐元和人民幣組成的多貨幣體系所取代，看來(lái)人民幣的國(guó)際化應(yīng)該遵循著自己的步驟，也不可操之過(guò)急，而這同時(shí)就需要產(chǎn)業(yè)升級(jí)提高出口產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力，讓中國(guó)的貿(mào)易伙伴們考慮接受人民幣做結(jié)算。

而另一方面做強(qiáng)債券市場(chǎng)，構(gòu)建人民幣的回流體系，避免人民幣國(guó)際化僅僅局限在境內(nèi)外的中資機(jī)構(gòu)。1944年布雷頓的森林體系一紙確立了美元的絕對(duì)霸權(quán)地位，從那一天開始美元主宰全球經(jīng)濟(jì)已經(jīng)將近70年了，憑借著美元，石油美元、商品美元的三角關(guān)系，美國(guó)牢牢的將全球供需和分工體系維持在美元體系之上，位于經(jīng)濟(jì)金字塔的頂端，而如今形勢(shì)開始悄悄的發(fā)生變化，美元在全球各國(guó)的外匯儲(chǔ)備中的比重，從十年前的55%下降到了40%，俄羅斯、法國(guó)、中國(guó)等其他國(guó)家都開始了加速去美元化，美元的霸主地位一再受到挑戰(zhàn)，那么這一波波反對(duì)的聲浪是否能夠撼動(dòng)美元在國(guó)際金融體系中的主導(dǎo)地位呢？多元化的貨幣體系時(shí)代是否即將到來(lái)呢？本期節(jié)目我們就與您一起對(duì)話海通國(guó)際首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家胡一帆博士，我們一起來(lái)聚焦愈演愈烈的去美元化大趨勢(shì)。

解說(shuō)：胡一帆海通國(guó)際首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，美國(guó)喬治城大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，曾任美林證券副總裁及策略師，并在世界銀行彼德森國(guó)際經(jīng)濟(jì)研究所等多家機(jī)構(gòu)，擔(dān)任經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域的研究工作。

吳柯萱：最近全球范圍內(nèi)又掀起了一陣去美元化的浪潮，有分析說(shuō)這個(gè)事件的導(dǎo)火索就是因?yàn)槊绹?guó)政府給法國(guó)巴黎銀行，開出了高達(dá)90億美元的罰單，那為什么美國(guó)政府開出如此高的罰單呢？美國(guó)的金融制裁背后這個(gè)內(nèi)幕是怎么樣操作運(yùn)轉(zhuǎn)的呢？

胡一帆（海通國(guó)際首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：我覺得這個(gè)事情呢我自己認(rèn)為實(shí)際上在外界有很多誤讀，首先我并不認(rèn)為現(xiàn)在有個(gè)去美元化的這個(gè)趨勢(shì)，因?yàn)楝F(xiàn)在全球這個(gè)外匯儲(chǔ)備當(dāng)中美元占到40%，在全球的存款當(dāng)中占到60%，所以它的這個(gè)超級(jí)地位現(xiàn)在是很難撼動(dòng)，但是在金融危機(jī)當(dāng)中，我們也可以看到，比如說(shuō)美元貶值啊，美國(guó)的金融危機(jī)可能牽涉到全球，所以大家提出考慮，那這個(gè)我覺得和巴黎銀行是兩回事情，實(shí)際上大家都把它當(dāng)成美國(guó)政府，我覺得實(shí)際上我對(duì)這個(gè)比較了解，實(shí)際上是由二房提出的，就是美國(guó)的房利美，房地美對(duì)它提出的訴訟，它不僅提出了對(duì)巴黎銀行的訴訟，提出了對(duì)美國(guó)所有投資銀行的訴訟，因?yàn)榇蠹抑涝诮鹑谖C(jī)當(dāng)中，這個(gè)二房實(shí)際上基本上是破產(chǎn)，并且被美國(guó)政府接管，那它聘請(qǐng)了它的豪華的律師團(tuán)，對(duì)所有的投資銀行進(jìn)行了訴訟，進(jìn)行了艱苦的訴訟，它的意思是說(shuō)投資銀行隱瞞了很多投資條件，把很多債券賣給它，實(shí)際上是一個(gè)低評(píng)級(jí)的債券，以高評(píng)級(jí)的形式賣給它，所以也是導(dǎo)致它這個(gè)資產(chǎn)過(guò)于龐大，到最后就是破產(chǎn)，而且波及到全球，所以呢它在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，它實(shí)際上是跟美國(guó)所有的投資銀行打官司，而且這個(gè)官司在去年年底的時(shí)候打贏了，所以這個(gè)巴黎銀行不是第一個(gè)賠款的，第一個(gè)賠款的是JP摩根，JP摩根實(shí)際上是賠了20個(gè)億，然后各大美國(guó)的投資銀行都要向它賠款，所以今年的話我們到時(shí)候會(huì)不斷地看到各個(gè)投資銀行都要向它付罰款。

解說(shuō)：自今年年初烏克蘭危機(jī)爆發(fā)以來(lái)，面對(duì)西方的制裁俄羅斯一直致力于擺脫美元的限制，今年5月俄國(guó)吸引中國(guó)簽訂了本幣結(jié)算協(xié)議，該協(xié)議避免了在銀行間貸款，貿(mào)易融資、資本市場(chǎng)交易等方面使用美元，有俄羅斯媒體預(yù)計(jì)，中國(guó)與俄羅斯的天然氣交易也可能在不久的將來(lái)以盧布和人民幣進(jìn)行直接結(jié)算，金磚國(guó)家的去美元化正掀起新一輪浪潮。

吳柯萱：其實(shí)不僅是法國(guó)，包括中國(guó)、俄羅斯在內(nèi)的很多金磚國(guó)家也一直在形成反美元聯(lián)盟，那么這些舉動(dòng)會(huì)不會(huì)對(duì)美元的國(guó)際貨幣地位造成威脅呢？金磚國(guó)家在去美元化的路上又能夠走多遠(yuǎn)呢？

胡一帆：我覺得首先就是說(shuō)聯(lián)盟稱不上，但是各個(gè)國(guó)家都在思考，尤其是一個(gè)高外匯儲(chǔ)備的國(guó)家，尤其是中國(guó)，因?yàn)楝F(xiàn)在我們是全球最高的外匯儲(chǔ)備，那比如說(shuō)在美元對(duì)人民幣的話實(shí)際上最近這幾年一直在貶值，不僅是美元，所有的儲(chǔ)備貨幣都對(duì)人民幣貶值，那實(shí)際上也造成了我們的外匯儲(chǔ)備巨大的縮水，所以呢而且就是在這個(gè)資產(chǎn)配置上也是以美元為主，那確實(shí)是給中國(guó)政府很多思考就是我們?cè)撛趺醋?，那我覺得這一點(diǎn)的話實(shí)際上現(xiàn)在政府在推進(jìn)幾個(gè)事情，第一件呢就是說(shuō)人民幣現(xiàn)在正在逐漸的走向可自由兌換，那我覺得不僅是走向可自由兌換，我覺得中國(guó)政府也是正在積極的推進(jìn)人民幣成為世界儲(chǔ)備貨幣。

第二呢我覺得就是在金融危機(jī)當(dāng)中新興國(guó)家的表現(xiàn)相對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家比較好，但實(shí)際上這幾年從去年開始因?yàn)槊涝顺隽繉捳咧?，?shí)際上這個(gè)形勢(shì)有很大的改變，現(xiàn)在的話新興國(guó)家的這個(gè)發(fā)言權(quán)大幅度的降低，我們最近寫的一篇報(bào)道上面就是提出，因?yàn)楝F(xiàn)在全球都在進(jìn)行改革，然后進(jìn)入了一個(gè)新的大緩和的時(shí)代，在這個(gè)時(shí)代當(dāng)中，實(shí)際上新興國(guó)家對(duì)全球GDP的貢獻(xiàn)從之前幾年的70%會(huì)降到60%，那它在這個(gè)貨幣上面實(shí)際上在各方面的話語(yǔ)權(quán)也都在衰弱。

解說(shuō)：自2013年下半年開始，全球美元外匯儲(chǔ)備逐漸遞減至目前的3.76萬(wàn)億美元，而持有最高美元的中國(guó)也在今年加快了去美元化進(jìn)程，數(shù)據(jù)顯示，中國(guó)自2013年第四季度到2014年第一季度，增持的約為800億歐元，此外由于近年人民幣國(guó)際化進(jìn)程加快，中國(guó)也會(huì)增持加元和日元等外匯儲(chǔ)備，這就對(duì)非美其他貨幣，尤其是歐元提供較好支撐。

吳柯萱：那如何看待這個(gè)國(guó)際貨幣體系改革呢？因?yàn)楹芏嗳苏J(rèn)為中國(guó)應(yīng)該逐漸地實(shí)現(xiàn)儲(chǔ)備貨幣的多元化，以減少對(duì)于美元的依賴，您怎么認(rèn)為？

胡一帆：在中國(guó)的話包括這個(gè)央行外管就從來(lái)沒有公布過(guò)它外匯儲(chǔ)備的結(jié)構(gòu)，但是按照貿(mào)易結(jié)構(gòu)來(lái)估算呢，我們現(xiàn)在認(rèn)為可能在這個(gè)儲(chǔ)備當(dāng)中美元還是占大頭，占到70%左右，歐元占到可能20%左右，剩下的是其他國(guó)家的貨幣，那我們認(rèn)為對(duì)于美元的貨幣確實(shí)比較集中，那要分散風(fēng)險(xiǎn)，那現(xiàn)在的話就是，那么這個(gè)話是很容易說(shuō)，但是實(shí)際上是很難做，我覺得應(yīng)該可能要分幾步做，第一步就是還是我們剛才說(shuō)的，在短期內(nèi)的話可能尤其是新增的這部分儲(chǔ)備可能要更考慮有一個(gè)分散的配置。

第二呢就是在資產(chǎn)的配置當(dāng)中，可能要考慮到因?yàn)橐郧拔覀兌际且再I債券為主，所以我們持有美國(guó)的大量債券，包括二房的債券。那債券的話當(dāng)然在利率上升的階段當(dāng)中，也會(huì)迅速的貶值，所以我覺得可能要考慮更多的配置一些資產(chǎn)型的儲(chǔ)備，比如說(shuō)我們可能可以去買一些資源啊黃金啊，那資源的話我想中國(guó)從來(lái)沒有放棄過(guò)努力，在全球收購(gòu)資源，但是進(jìn)程也比較緩慢，實(shí)際上中國(guó)可能可以以國(guó)家或者是國(guó)企或者是一些私企，比如以國(guó)家支持的形式更多的去收購(gòu)這些在制造業(yè)方面的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)橹袊?guó)也要一個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。

最后呢我覺得當(dāng)然這都是短期內(nèi)當(dāng)中的舉措，最長(zhǎng)期的我覺得還是人民幣逐漸的車位儲(chǔ)備貨幣，然后在儲(chǔ)備貨幣當(dāng)中占有一定的話語(yǔ)權(quán)，這樣也能夠抵消其他貨幣的不穩(wěn)定性，對(duì)中國(guó)的外匯儲(chǔ)備帶來(lái)的影響。

吳柯萱：聊完了去美元化，我們?cè)賮?lái)探秘英國(guó)皇室究竟有多少財(cái)產(chǎn)，他們的生財(cái)之道又來(lái)自于何處呢？王子和公主結(jié)婚后一直幸福的生活到老，這是我們?cè)偈煜げ贿^(guò)的童話故事了，但是現(xiàn)在呢這個(gè)令人神往的童話故事似乎變得不那么完美了，最近有關(guān)英國(guó)王室的離婚消息是不斷傳出，據(jù)外媒報(bào)道，查爾斯王子的第二任妻子卡米拉提出了解除婚約，并要求高達(dá)兩億英鎊的補(bǔ)償金，且不論這個(gè)消息的真假，但是從這個(gè)賠償?shù)慕痤~來(lái)看就已經(jīng)是讓老百姓咋舌不已。相信大多數(shù)人都會(huì)認(rèn)為英國(guó)王室應(yīng)該是富甲天下，名下資產(chǎn)也不計(jì)其數(shù)，不過(guò)在王室一擲千金的同時(shí)，一個(gè)事實(shí)也擺在我們面前，英國(guó)王室最近幾年的錢包似乎是有點(diǎn)緊。今年一月英國(guó)政府的賬目委員會(huì)公布的報(bào)告就顯示，2013年英國(guó)王室預(yù)算超支，女王不得不從自己的財(cái)政儲(chǔ)備中拿錢來(lái)補(bǔ)貼，這就導(dǎo)致女王的儲(chǔ)備僅剩下一百萬(wàn)英鎊，英國(guó)政府把這個(gè)數(shù)字稱為是歷史的低位，在這樣的資金儲(chǔ)備下，王室甚至可能無(wú)法應(yīng)對(duì)突發(fā)事件，比如說(shuō)宮殿屋頂突然塌了，需要支出維修等等。那么古老的英國(guó)王室現(xiàn)在的財(cái)政狀況究竟是怎么樣的呢？如此龐大的開銷又是如何來(lái)維系的呢？本期的特別視點(diǎn)我們就來(lái)算算王室的這筆賬。

解說(shuō)：今年6月4日英國(guó)女王伊麗莎白二世乘坐金色馬車參加國(guó)會(huì)開幕大殿，這輛被乘坐車輪上的奢華宮殿的豪華馬車，是由澳大利亞工匠花了十年時(shí)間打造的，相比一定價(jià)值不菲。

費(fèi)克林通（馬車設(shè)計(jì)師）：這輛馬車不同于以往歷史上任何一架馬車，因?yàn)樗哿擞?guó)幾乎近一千年的歷史，我從很多偉大建筑中獲取零件，大船、大飛機(jī)，同樣我也從很多偉人那里汲取元素，將它們?nèi)诤铣捎?guó)的今天。

解說(shuō)：而半個(gè)月之后的威廉王子生日，女王又很大方的買了一架豪華型直升飛機(jī)作為賀禮，人們不驚訝問如此奢華的王室童話是如何延續(xù)的呢？實(shí)際上一直以來(lái)白金漢宮對(duì)女王的財(cái)政狀況都諱莫如深，甚至把它當(dāng)成超級(jí)機(jī)密來(lái)嚴(yán)加保守，因此女王財(cái)產(chǎn)的詳細(xì)情況一直鮮為人知，外界也是眾說(shuō)紛紜，隨著這些年希望廢除王室的呼聲越來(lái)越高，王室的財(cái)產(chǎn)及財(cái)務(wù)狀況才愈漸透明。

陶杰（香港學(xué)者）：這個(gè)是不論到她不透明的，一定要上報(bào)的，除了私房錢有多少不是太透明，因?yàn)槊磕赀@個(gè)款子這個(gè)政府要批的，比方講每年財(cái)政年度每一年的財(cái)政收入要多少，這個(gè)都是要財(cái)政大臣，財(cái)政大臣是人民選出來(lái)的，英國(guó)它兩百年前他看到法國(guó)大革命，就是因?yàn)樨毟粦沂?，那個(gè)法王路易十六跟王后因?yàn)椋?0：24：28）被人殺了頭，然后變成了一個(gè)共和國(guó)，兩百年來(lái)英國(guó)人對(duì)法國(guó)大革命的研究是全世界最深入，他很怕步法國(guó)的后塵，不能走上法國(guó)這條路，要保住王室，保住王室其中一個(gè)大前提就是王室的開支享受不能過(guò)分，他是吸收了歷史教訓(xùn)。

解說(shuō)：在女王的收入來(lái)源中，占大頭的是納稅人出資的財(cái)政撥款，1760年，英王喬治三世和政府簽署協(xié)議，放棄其對(duì)王室產(chǎn)業(yè)的權(quán)利,每年將產(chǎn)業(yè)收益上交國(guó)庫(kù)。作為交換,國(guó)會(huì)向君主支付“王室年俸”,用于公務(wù)開銷，這項(xiàng)協(xié)議延續(xù)了250年，原本約定每十年調(diào)整一次，但由于2000年時(shí)任首相布萊爾凍結(jié)調(diào)整，繼續(xù)沿用1990年時(shí)任首相梅杰定下的年薪標(biāo)準(zhǔn)，因此1991年至2010年的二十年間，王室俸祿每年為790萬(wàn)英鎊，從國(guó)宴各處宮殿的家具陳設(shè)，到女傭和門童的薪水都包括在內(nèi)，與此同時(shí)其他公務(wù)補(bǔ)貼也在逐漸削減，王室的總體公館開支從1992年的6553萬(wàn)英鎊降至2012年的3100萬(wàn)英鎊。財(cái)政撥款縮水一半，對(duì)于養(yǎng)尊處優(yōu)的王室來(lái)說(shuō)，自然捉襟見肘，女王助理多次抱怨因?yàn)槿卞X，白金漢宮未能妥善維護(hù)，事故不斷，實(shí)在有傷國(guó)家的面子。

2007年一塊石板從房頂落下，差點(diǎn)砸到從下面經(jīng)過(guò)的安娜公主。2009年又一塊石板落下，險(xiǎn)些砸中一名正在執(zhí)勤的保安。

陶杰：有時(shí)候英女王這個(gè)王室哭窮也是一種策略，你這個(gè)名畫七千多張，拿來(lái)拍幾張不就行了嗎，這個(gè)不行，這個(gè)畫一張都不能動(dòng)，還有你說(shuō)沒錢，那些森林或者國(guó)家公園你加點(diǎn)票價(jià)行不行？這個(gè)我不能加，一加的票價(jià)等于老百姓多加了負(fù)擔(dān)，不如我名正言順我從另外一些渠道你加我一點(diǎn)點(diǎn)錢。

吳柯萱：連城堡都出租，這聽起來(lái)似乎不可思議，但確實(shí)已經(jīng)成為英國(guó)王室的生財(cái)之道，英國(guó)媒體最近報(bào)道，已故的伊麗莎白王太后也就是伊麗莎白二世的母親名下有一個(gè)叫梅伊堡已經(jīng)開始提供出租服務(wù)，只要花費(fèi)五萬(wàn)英鎊就可以在王室的城堡里過(guò)周末了，據(jù)說(shuō)城堡可以容納12個(gè)人同時(shí)入住，他們?cè)诿芬帘た梢韵硎艿?0位仆人的精心侍奉，女王派對(duì)策劃師還將提供全程活動(dòng)策劃，包括三文魚垂釣等等，客人可以坐在王太后最喜歡的椅子上，品嘗她生前享用過(guò)的菜肴，王室對(duì)外出租城堡這引發(fā)了外界對(duì)女王財(cái)產(chǎn)的熱議，2010年英國(guó)女王甚至向當(dāng)時(shí)的聯(lián)合政府提出了加薪的請(qǐng)求，以填補(bǔ)王室高達(dá)600萬(wàn)英鎊的財(cái)政赤字，女王真的沒錢了嗎？答案當(dāng)然不是，在福布斯雜志的全球富豪排行榜上，英國(guó)女王始終是穩(wěn)居前十五位，但是在遭遇金融危機(jī)的當(dāng)下，民眾似乎是越來(lái)越不愿意為他們買單了，對(duì)于含著金鑰匙出生的王室成員而言，如何打理這門王的生意就成了他們不得不面對(duì)的考驗(yàn)，近年來(lái)國(guó)際金融局勢(shì)變幻莫測(cè)，王室成員早創(chuàng)造財(cái)富的時(shí)候也不像以往那樣輕松了，不過(guò)與生俱來(lái)的優(yōu)勢(shì)還是能讓這條生財(cái)之路顯得不那么難走。

解說(shuō)：在財(cái)政撥款縮水的同時(shí)，王室主動(dòng)放棄的產(chǎn)業(yè)經(jīng)專門機(jī)構(gòu)王室資產(chǎn)管理局打理，卻賺的缽盆滿盈，這個(gè)龐大的產(chǎn)業(yè)群包括白金漢宮，溫莎城堡，倫敦著名商業(yè)街?jǐn)z政街，遍布各地的十幾家大型商業(yè)中心、寫字樓，還有圣詹姆斯地區(qū)的一半土地、從英國(guó)海岸線向外延伸12海里的全部海床、數(shù)不清的農(nóng)場(chǎng)、礦產(chǎn)、高爾夫球場(chǎng)、賽馬會(huì)等。據(jù)統(tǒng)計(jì)，這些資產(chǎn)組合在2012財(cái)政年度升值了11%，達(dá)到81億英鎊，王室資產(chǎn)管理局上交國(guó)庫(kù)的投資收益近3億英鎊。

2012年英國(guó)國(guó)會(huì)通過(guò)一項(xiàng)法案，將女王的年薪與王室資產(chǎn)管理局的年度盈利掛鉤，其中15%歸女王所有，法案于2013年至2014年財(cái)政年度正式生效，按照2012年的運(yùn)作創(chuàng)作計(jì)算，女王2014年迎來(lái)多年來(lái)的首次漲薪，超過(guò)3700萬(wàn)英鎊，除財(cái)政撥款外，女王還有穩(wěn)定的私房錢來(lái)源，這部分私用金主要來(lái)自英國(guó)目前僅有的兩塊王室世襲領(lǐng)地之一，專屬女王的蘭開斯特公爵領(lǐng)地。這片領(lǐng)地面積達(dá)18700公頃，已演變?yōu)橐粋€(gè)投資組合，經(jīng)營(yíng)收入也頗為可觀，他們包括在英國(guó)各地的4.5萬(wàn)億畝土地，75個(gè)出租農(nóng)場(chǎng)，8個(gè)城堡，倫敦薩沃依飯店附近的幾棟房產(chǎn)、伯明翰的寫字樓、曼徹斯特的一個(gè)工業(yè)園區(qū)等，價(jià)值約為4.3億英鎊，2012年女王從中收益1250萬(wàn)英鎊，這塊領(lǐng)地的收益主要用于支付其他王室成員的開支，剩余部分就成為女王的私房錢。

陶杰：這個(gè)私己錢你說(shuō)她花，我們是平民這概念就是我賺的這錢，我喜歡花，我明天去買件衣服英女王不行，你買什么衣服，你能夠買一個(gè)T恤穿個(gè)牛仔褲到處跑嗎？不行，什么叫私己錢我不知道，從來(lái)沒有見過(guò)英女王這么花錢，她是全世界最特殊的一個(gè)人。

解說(shuō)：伊麗莎白女王還擁有兩處私有地產(chǎn)，這筆收入也很可觀，一處是在蘇格蘭的巴爾默勒爾城堡，這里有五萬(wàn)英畝的荒原、樹林、農(nóng)場(chǎng)，它是維多利亞女王在1848年赤字3.2萬(wàn)億英鎊購(gòu)買的，1852年起作為皇家度假圣地，雖然城堡的建筑風(fēng)格被專家們批評(píng)，但是女王非常喜歡這。另一處私產(chǎn)是位于東英格蘭的桑德靈厄姆莊園，1862年維多利亞女王為了給王儲(chǔ)愛德華夫婦置業(yè)，買下莊園，擁有完全的處理權(quán)，每年維護(hù)動(dòng)用的都是自己的資金，占地兩萬(wàn)英畝的莊園位于諾?？丝ずI,景色絕佳。女王的父親喬治六世生于此，終于此每年先王忌日,女王都以私人名義前去悼念。

陶杰：擁有這個(gè)財(cái)富就是說(shuō)我覺得比較符合中國(guó)的儒家跟道家的思想，就是中庸，英國(guó)王室這個(gè)財(cái)產(chǎn)這個(gè)投機(jī)應(yīng)該是比較保守的，如果被人家揭發(fā)英女王的錢居然挪到什么上海去炒黃埔江（音），或者是有一點(diǎn)來(lái)到香港買山地，還有一筆到北京二環(huán)路，你說(shuō)這個(gè)像什么話，爆出來(lái)的話那丟臉，你說(shuō)合法不合法？絕對(duì)合法，但是制革形象就有了問題。

解說(shuō)：2012年英國(guó)一家品牌價(jià)值咨詢機(jī)構(gòu)在一份評(píng)估報(bào)告中首次把英國(guó)王室假設(shè)成為一家企業(yè)，在分析了有形資產(chǎn)和無(wú)形資產(chǎn)后，報(bào)告得出結(jié)論，英國(guó)王室這一品牌價(jià)值445億英鎊，成為了英國(guó)最具價(jià)值的名牌之一，報(bào)告指出設(shè)立王室為英國(guó)帶來(lái)可觀的年度利潤(rùn)和長(zhǎng)遠(yuǎn)的經(jīng)濟(jì)價(jià)值。

陶杰：在世界上人家一想到英國(guó)就先聯(lián)想起英女王的那張面孔，她的價(jià)值在于這個(gè)王室，在世界上對(duì)于文化的魅力，第一次去倫敦總是會(huì)慕名到白金漢宮門口去看看那個(gè)侍衛(wèi)換班，或者到倫敦塔去看看英女王珍藏的珠寶，英國(guó)的好感是凝聚在英國(guó)王室她那個(gè)高貴的地位。

吳柯萱：放眼現(xiàn)存的君主制國(guó)家，英國(guó)王室已經(jīng)算是過(guò)得比較舒坦的了，這主要得益于她的家底比較厚實(shí)，而且把產(chǎn)業(yè)交給了專門的機(jī)構(gòu)打理，自己就坐享其成，但是要說(shuō)真正主導(dǎo)理財(cái)，而且具有高超水準(zhǔn)的理財(cái)王室應(yīng)當(dāng)推列支敦士登，列支敦士登公爵家族恐怕是全世界君主立憲制國(guó)家中唯一自食其力的王族了，三位王子各司其職，大王子攝政，二王子負(fù)責(zé)家中的金融事務(wù)，三王子掌管農(nóng)業(yè)，另一個(gè)精于理財(cái)?shù)耐跏掖砭褪乾F(xiàn)任的沙特國(guó)王阿卜杜拉的侄子阿爾瓦利德，由于持有著眾多世界頂尖公司的大量股票，他被美國(guó)時(shí)代周刊稱為中東股神，在2013年的財(cái)富排行榜上，他以二百億美元排在第26位，他的造富傳奇始于1990年伊拉克入侵科威特，許多沙特人就擔(dān)心戰(zhàn)火燒到本土，所以紛紛拋售房產(chǎn)，利雅得的地價(jià)跌了三分之二，而這個(gè)股神阿爾瓦利德就逆勢(shì)而為，大局的收購(gòu)這些土地，成為了利雅得最大的私人地主，戰(zhàn)后他拋售土地，平均收益率高達(dá)400%。

當(dāng)然了并非所有的王室都懂得經(jīng)營(yíng)，大多數(shù)的貴族仍然靠吃祖上留下的老本，或者單一掛靠于股市生存，2008年的金融危機(jī)就讓不少的王室損失慘重，比如說(shuō)專注于投資瑞典傳統(tǒng)大公司股票的瑞典國(guó)王卡爾十六世，他的金融資產(chǎn)就損失了近三分之一，而昔日的全球王室首富荷蘭女王更是丟了近一半的身價(jià)，幾家歡喜幾家愁，王室會(huì)繼續(xù)存在，王室的財(cái)產(chǎn)也就繼續(xù)牽動(dòng)著國(guó)家，牽動(dòng)著民眾，雖然廢除王室的聲音時(shí)有出現(xiàn)，但是納稅人仍舊是請(qǐng)?jiān)覆徽?qǐng)?jiān)傅臑橥跏屹I單紓困，不可否認(rèn)王室是具有系統(tǒng)重要性的一個(gè)機(jī)構(gòu)，保留王室依舊有著長(zhǎng)遠(yuǎn)的價(jià)值，我們甚至可以說(shuō)王室太大了，所以我們不能讓它倒掉，以上就是本期節(jié)目的全部?jī)?nèi)容，我是吳柯萱，感謝您的收看，我們下周再會(huì)。