于2014年11月18-19日成功舉辦的2014鳳凰財經(jīng)峰會，留給我們的思考還很多。鳳凰智友會通過“思想空間”論壇的特別策劃，聚焦時代特征的話題。本期專訪黃章晉老師，希望與智友們一起延續(xù)我們對這個時代的思考。

采訪嘉賓：黃章晉，《大象公會》創(chuàng)始人

對話人：李娟 鳳凰財經(jīng)實習編輯

社會發(fā)展水平提高、觀念變化，時代進步就是必然

智友會：我們看到您所關(guān)注的話題，都有很強的社會性，顯示著您對這個時代的深入思考。那么您一般以什么為參照，或者說標準，來評價這個時代？

黃章晉：兩條線吧，一個是我自己經(jīng)歷或了解的時代，是按縱向來比較的，就是絕對時間指標。中國現(xiàn)在是60年來最好的時代。

橫向的話，不同時代比的時候，參照系是不一樣的，參照系決定滿意程度，以及是肯定還是否定評價。從這條線看，那我們現(xiàn)在確實是一個非常糟糕的時代。基本的參照系就是國外，隨著參照系越來越清晰，而且有一些世界上特別好的參照系，比如美國、日本、歐洲，這方面的比較越多，就越容易產(chǎn)生一種失敗，挫折感。而且所比較的點也是一直在變化的，過去比物質(zhì)，現(xiàn)在就上升到人民的精神層面。在之前的時候，我們國人普遍認為國外是物質(zhì)橫流，但精神落后。像我小時候讀《青年報》，一個基本點就是被灌輸這樣思路：社會主義好，資本主義糟，那些國家是很可怕的國家。所以小時候就一直擔憂，萬一中國真的變成像美國那樣怎么辦，我的父母可能失去工作，找不到工作。后來誰知道，這種事情確實發(fā)生了，但更多是出現(xiàn)在我們中國。所以我覺得年輕人可能更多覺得中國現(xiàn)在還是處于物質(zhì)上的落后這樣一個階段，可能評價就差一些。但我覺得我們在精神方面的危機與差距是全方位的。

綜合而言，這個時代還是好的，我是樂觀主義者、進步主義者，覺得社會是前進的。橫向上看，雖然社會依然殘酷，但縱向比較，絕對是這么多年來最好的時代。而且歸根到底，社會發(fā)展水平到一定階段，觀念就會變化，那么進步的出現(xiàn)就是必然的。

管制與自由博弈的時代

智友會：在這個與殘酷并行的最好時代里，咱們將時間跨度縮短，就近十幾年以來，您認為這個時代最鮮明的特征是什么？

黃章晉：這個問題不好回答，這都是個人視角。從行業(yè)說吧，我作為一個媒體人而言，限制言論、限制表達，以及精神上的恐懼都無時不在。從這點來看，社會越來越緊，也就主要牽扯到兩個問題，一個是管制的技巧，一個是獲得言論相對自由的技巧，兩者始終在博弈。十幾年前，管制者的技術(shù)還沒有那么高，有時候會有一些很有成就感的突破，會覺得自己比自己的前輩更具有發(fā)言權(quán)，可以產(chǎn)生更多的新聞創(chuàng)新。但是今天，比起來，我們比我們的前輩受限制就大很多，我比一位前輩晚工作5年，有些他能做的內(nèi)容，我現(xiàn)在就不能做。這在很大程度上，是因為我們的國家機器學習能力非常強，強過我們的記者的規(guī)避能力。這就使得很多媒體人的生存環(huán)境與空間越來越受限，波折感很強。很多同行一般都會勸學生不要干這行，有些有新聞理想的人甚至會受到冷嘲熱諷。

我的看法是，在現(xiàn)實情況下，國家機器給的空間我們也沒有利用好。你可以轉(zhuǎn)別的方式，比如說新聞報道一般會觸動一些既得利益者的具體利益，而媒體人在這個方面就要繞開這些利益來言說，因為中國人的常識感、通識感還不夠，如果媒體認為他們有傳播某些價值與觀念的責任與義務的話。另一方面就是，傳統(tǒng)記者感覺自己被管束的同時，技術(shù)創(chuàng)新本身帶來的空間對國家機器帶來的問題其實更多，管新聞的話，可能把報紙管住了，但事實上更多的人在胡說八道，它是散點的，你不知道要去找誰。所以對國家機器而言，這個時代越來越糟，因為他越來越難管，在技術(shù)上。

很多事情，因為不了解才心生恐懼

智友會：您的媒體經(jīng)歷很豐富，對傳統(tǒng)媒體和新媒體的運營都很了解。一般如何通過您的工作，來表達您對這個時代的認知？

黃章晉：我具體做的其實有些特殊，但很多時候都是從市場的角度考慮的。

比如說在鳳凰周刊的時候，鳳凰周刊的管制其實是更嚴的，抗壓力能力更差。我們是境外非法刊物，沒有獲得合法的國內(nèi)發(fā)行刊號，當時定的是一類刊物，也就是文化娛樂類，這和它的內(nèi)容其實是不相符的。另外一個問題就是出版周期更長，寫完稿子以后一般早深圳印刷完，先要送去香港，在香港過一遍編輯，內(nèi)容還要被檢察官看一遍，審讀，比同類媒體例如南方周末，面市至少要晚一周的時間。這就導致突發(fā)新聞沒法做，拼不過同類。敏感性也更高。

為避免這種問題，所以在定位與內(nèi)容上，我就偏向做國際內(nèi)容，而這也更容易體現(xiàn)出一個雜志的厚度。因為突發(fā)事件多是日報在做，反而我真要做的話，就帶有很強的主觀色彩，我的價值觀、意識形態(tài)、審美偏好都要體現(xiàn)。所以在選題上，就會有很大差別，在對時政的報道上比如貪污問題，我就會加上人事觀察這一塊，因為它沒有風險，我并沒有說哪個人是好還是壞，我只是呈現(xiàn)了基于事實梳理的推測，和一些規(guī)律性的東西，這些都是可以說的。很多事情，都是因為不了解才心生恐懼。其實知道規(guī)則，界限之后，有的東西不說，還是可以靈活運用的，讀者看了也會覺得長見識。因為他們并不知道國家機器在這個層面是怎么運作的，同行以及體制內(nèi)的人看了也會覺得寫得還靠譜。

對我而言，“飯桌談資”是對傳播性的一種自信

智友會：大象公會的一個推廣平臺上有這樣一句介紹語：“提供最好的飯桌談資”。我們一般理解的飯桌談資都比較輕松隨意，話題具有趣味性，容易吸引大家關(guān)注，但這也就在一定程度上制約了話題的深度。那您如何在這二者之間進行權(quán)衡？這也是很多網(wǎng)媒都面臨的發(fā)展問題。

黃章晉：我覺得像網(wǎng)媒的話，你們門戶就沒法說了，門戶像是沃爾瑪超市，shopping mall，什么東西都提供，所以不好說飯桌談資還是什么，而且門戶里每個品牌都有自己的定位，所以相比而言，我們的考慮是很不一樣的。

其實對我們而言，如果說飯桌談資的話，其實是對傳播性的一種自信。和別人比起來，我做的是很小眾的東西，寫一篇東西非常費心思，當然，我們給的稿費也很可觀?？赡軐ξ襾碚f，技術(shù)上最大的難度是篇幅的問題，因為我們的好多文章都是可以寫的超長，把它說清楚，還可以寫得很有意思。但是還是在向這個時代妥協(xié)，因為大家一般都用移動終端，可能十幾秒鐘注意力就會轉(zhuǎn)移，被別的東西吸引，所以在這方面我們花的心思其實很多，就是如何把文章砍短，以有意思的方式呈現(xiàn)，還是沒辦法仔細來展開，只能把大框架上每個可能的點都說到，點到為止，這是有很大遺憾的。就這樣很多人還是覺得我們的文章很長，3000字很長。其實在3000字以內(nèi)裝很多有價值、有意思的內(nèi)容是非常難的，所以我們就會在操作上多使用一些技巧，比如每隔四五百字，設(shè)置遞進與懸念，吸引大家讀下去。而且內(nèi)容絕對不能枯燥，還要有一些有意思的新知，觀念性的東西在里面，否則閱讀者就特別容易走神，放棄完整閱讀。但我還是懷疑，或者說不覺得現(xiàn)在的人會有深度閱讀的興趣，會一口氣讀完我們的文章。如果說話題抓人眼球的話，你們門戶網(wǎng)站其實更優(yōu)，尤其是你們鳳凰，還有網(wǎng)易、騰訊，原創(chuàng)內(nèi)容非常多，也有很多專題模塊，很不錯，比很多媒體雜志做的都好。