鳳凰財經(jīng)訊 中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，并且面臨經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的重任，保持多高的經(jīng)濟(jì)增速成為市場關(guān)注的重點(diǎn)。12月10日，清華大學(xué)五道口金融學(xué)院教授周皓對鳳凰財經(jīng)表示，明年的經(jīng)濟(jì)增速可以下調(diào)至6%到7%之間，以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型。

周皓認(rèn)為降低經(jīng)濟(jì)增速的目標(biāo)可以表明中央宣告結(jié)構(gòu)性改革的決心，不會因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長有所下降就放棄改革的計(jì)劃，同時表明中央將繼續(xù)堅(jiān)持產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，讓服務(wù)業(yè)、中小企業(yè)或者民營經(jīng)濟(jì)得到更大的發(fā)展，不會因?yàn)樵鲩L率稍微有所降低就實(shí)行寬松貨幣政策，讓結(jié)構(gòu)調(diào)整計(jì)劃中途而退。

“(經(jīng)濟(jì)增速)下調(diào)到6%~7%都不要奇怪，高質(zhì)量的經(jīng)濟(jì)增長可以允許速度低一些，比粗放型的8%、10%的增長更健康。”周皓表示。

如果經(jīng)濟(jì)增速下滑到6%左右，會不會造成債務(wù)風(fēng)險的集中爆發(fā)？

周皓認(rèn)為從現(xiàn)在的情況來看，債務(wù)風(fēng)險并不具備集中爆發(fā)的條件。雖然房地產(chǎn)的疲軟可能具有傳導(dǎo)性，危機(jī)銀行業(yè)和地方政府債務(wù)，但是由于中國家庭的低杠桿，并不至于出現(xiàn)系統(tǒng)性風(fēng)險。從另一方面看，情況較為嚴(yán)重的地方融資平臺債務(wù)問題未來一部分會通過地方政府發(fā)債等方式進(jìn)行置換，另一部分可以通過中央代償?shù)确绞竭M(jìn)行化解。

以下為采訪實(shí)錄：

記者：央行突然在11月21日降息，很多分析認(rèn)為央行的降息通道打開，但是央行自己又認(rèn)為這只是一個中性貨幣政策，并不代表貨幣政策的轉(zhuǎn)向，如何理解央行的這一解讀？

周皓：我是這么理解的，央行現(xiàn)在降息和放松是適用于經(jīng)濟(jì)增長的一些下調(diào)，但并不是要過度的降息，而是把降息作為一個主要的刺激經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的手段，這個微妙的區(qū)別就是說央行不會用貨幣政策作為主要刺激的手段，將來還是要依靠政府和財政政策來作為主要的刺激，貨幣只是一個輔助性的手段，而且是保持中性的和經(jīng)濟(jì)增長速度相吻合的，如果速度再低一點(diǎn)應(yīng)該再降一點(diǎn)，但不是用它作為最主要的手段。

記者：隨后我們就看到A股出現(xiàn)上漲的行情，這和央行降息之間有沒有必然的關(guān)系？

周皓：這可能是一種誤解，最近A股上漲四五百點(diǎn)是滬港通長期效應(yīng)的結(jié)果，實(shí)際上滬港通從4月份宣布以來，大盤就出現(xiàn)上漲，其中中小股可能漲了百分之二三十，所以滬港通的效應(yīng)早就開始了，11月17號開始放開之后，實(shí)際上我們預(yù)計(jì)它還是要出現(xiàn)一個大的漲勢，但是這個漲勢正好發(fā)生在央行降息的前后，所以我覺得這是一種巧合，是滬港通內(nèi)在引起的效果。

記者：但滬港通本身交易并不是特別活躍，為什么會產(chǎn)生這種預(yù)期呢？

周皓：滬港通剛開始交易不是特別活躍，但是后來A股交易量突破天量，至少在某一個方面交易是很活躍，就是它要給大家一個預(yù)期，剛開始的時候，市場先開始大幅的波動，以前壓抑的能量迸發(fā)出來，這兩天會跌下來，慢慢的就是會進(jìn)入一個比較理性的預(yù)期的渠道，理性的預(yù)期是什么樣？那就是如果中國的股票資本市場和國際市場能夠完全對接，那么我們的市盈率應(yīng)該是多少？如果說以前6到8倍，那么和一個發(fā)展中的經(jīng)濟(jì)增長百分之六七的經(jīng)濟(jì)肯定是不吻合的，造成這個原因就是資本市場的隔絕，滬港通只是開了一小口，如果這個小口繼續(xù)開下去，開到一個比較就是合乎中國的股票資本市場和國際接軌比較接通的時候，我們的市盈率應(yīng)該到10到12倍才是比較理性的預(yù)期。

記者：有一種觀點(diǎn)就是認(rèn)為在股票市場認(rèn)為股票市場是一種完全信息市場，就說股票市場價格就把所有的信息已經(jīng)全部反映出來了，您認(rèn)為滬港通是不是已經(jīng)到了？

記者：我們看到藍(lán)籌股在這波行情中漲起來了，您認(rèn)為背后的推動因素是什么？

周皓：這和國市場是不是理性有關(guān)系，原來比較封閉的市場，大家就是對藍(lán)籌股一方面缺乏信心，第二是缺乏理性的機(jī)構(gòu)投資者，所以大家就會炒一些小股，那么現(xiàn)在滬港通放開了，很多理性的機(jī)構(gòu)投資者參與進(jìn)來，他們更側(cè)重比較中長期的投資，第二機(jī)構(gòu)的購買規(guī)模比較大，在小盤股里面進(jìn)出是比較難，所以這種理性的機(jī)構(gòu)投資者包括基金等等，一定要投基本面好，可以長期持有的一些股票，所以你看到這些藍(lán)籌股在這一波行情當(dāng)中漲的比較快。

記者：從最近幾個月CPI來看，連續(xù)三個月都呈現(xiàn)出下降的趨勢，下降到1%左右，而且大宗商品價格也在跌，央行在這個時候進(jìn)行降息是不是擔(dān)心通縮？

周皓：物價下降就是有兩種因素，可以說是需求比較低，但也可能是供給方面的負(fù)面的沖擊，剛才已經(jīng)提到了，就是說物價下降趨勢一個可能是石油等產(chǎn)品的下降，所以就是從這種情況下的PPI負(fù)的或者偏低的情況下，有兩種相對沖的作用，另一種是如果因?yàn)閮r格過低是需求造成的，可能是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)過于疲軟，這個時候央行應(yīng)該是加大力度降息。

如果考慮到物價下跌其中很大一部分來自石油等大宗產(chǎn)品的價格下跌，實(shí)際上這種價格的下降對于中國這個石油消費(fèi)大國來講，實(shí)際上是有刺激經(jīng)濟(jì)的作用，就像大規(guī)模減稅一樣，對經(jīng)濟(jì)會有很大的刺激作用，所以要估計(jì)到這種由于成本下降，原材料下降，對經(jīng)濟(jì)的刺激的作用可能對未來下一期需求會有上升的作用，所以要弄清楚原有，是直接的需求下降還是因?yàn)榇笞谏唐穾淼墓┙o的沖擊使物價下降。如果是后者那么也可能造成過度的刺激，因?yàn)橐苍S下一輪的需求可能會有所復(fù)蘇。。

記者：就是說如果說央行沒看準(zhǔn)，造成通脹的壓力可能也存在。

周皓：就是會過度的提供流動性，造成就是說過于寬松的政策可能也是不行的。

記者：對明年的貨幣政策的判斷是怎么的？

周皓：我相信這次中央工作會議可能調(diào)低經(jīng)濟(jì)增長的目標(biāo)，為什么要這樣做，我覺得是中央向大家宣告結(jié)構(gòu)性改革的決心，改革一定要繼續(xù)下去，不會因?yàn)榫褪钦f經(jīng)濟(jì)增長有所下降就放棄改革的計(jì)劃，第二，將繼續(xù)堅(jiān)持結(jié)構(gòu)調(diào)整，讓服務(wù)業(yè)、中小企業(yè)或者說民營經(jīng)濟(jì)得到更大的發(fā)展，不會因?yàn)樵鲩L率稍微有所降低就大量的寬松貨幣，讓結(jié)構(gòu)調(diào)整計(jì)劃中途而退。

記者：調(diào)低到什么水平合適呢？

周皓：我覺得甚至調(diào)到6%~7%都不要奇怪，就是高質(zhì)量的經(jīng)濟(jì)增長可以允許速度低一些，但比污染環(huán)境的或者說粗放型的8%、10%的增長更健康。

記者：如果經(jīng)濟(jì)增速下降到6%會不會出現(xiàn)債務(wù)風(fēng)險？

周皓：關(guān)于債務(wù)方面我自己的看法是這樣，中國系統(tǒng)性風(fēng)險有一部分比如說理財和信托這些產(chǎn)品的，在2012年以后在央行和銀監(jiān)會就進(jìn)行治理的過程中增長速度已經(jīng)有所放慢了，但是一個沒有解決的問題是地方政府的問題，實(shí)際上這些像一個硬幣的兩面一樣，地方政府的債務(wù)有很多就銀行的貸款或者說融資渠道的某種產(chǎn)品，實(shí)際上這兩面是聯(lián)系在一起的。

地方政府債務(wù)存在的問題表現(xiàn)在哪些方面呢，我覺得很可能和房地產(chǎn)的關(guān)系非常緊密，因?yàn)榈胤秸膫鶆?wù)都是聯(lián)系到基礎(chǔ)設(shè)施以及房地產(chǎn)開發(fā)的配套上，現(xiàn)在房地產(chǎn)市場比較疲軟，可能會對地方債務(wù)產(chǎn)生壓力。

如果經(jīng)濟(jì)速度下降到6%，房地產(chǎn)會不會出現(xiàn)全面的崩盤？如果和美國金融危機(jī)相比較，有一個本質(zhì)的區(qū)別，就是中國的居民的杠桿率市場低，因?yàn)榇蠹屹I房子早期的時候都是全款，即使后來也需要30%的首付，大部分居民的杠桿率是不高的，所以某些地方出現(xiàn)房地產(chǎn)市場下跌的現(xiàn)象，不一定就會傳染，因?yàn)榫用駮]有增高的杠桿，所以我覺得房地產(chǎn)的沖擊不會這么大。

另外，房地產(chǎn)如果出現(xiàn)一定的疲軟，會不會產(chǎn)生地方政府債務(wù)的大問題呢？

我覺得從中央到政府已經(jīng)在開始著手解決這個問題，43號文鼓勵各省發(fā)行地方債，而不是地方融資平臺，我們看到能夠發(fā)地方政府債的省份，發(fā)行的債券的利率應(yīng)該是3%到4%，就是和無風(fēng)險的債券比較接近的，融資平臺原來是7%、8%甚至更高了，所以一部分問題可以通過發(fā)行地方政府債來置換一部分地方政府債。

其實(shí)還有一部分需要中央?yún)f(xié)助解決，過去十年地方政府的債上升很快，從10%上升到30%左右，但是中央政府的負(fù)債率是下降的，這和我們稅收結(jié)構(gòu)和財政是有關(guān)的，這樣的情況下有一部分地方政府的債務(wù)的責(zé)任并不在地方政府身上，在于整個中國過去2008年以后4萬億刺激的政策，中央統(tǒng)一政策承擔(dān)一定的責(zé)任，在中央政府債務(wù)負(fù)債率下降或者不太高的情況下，有一部分可能是應(yīng)該通過中央政府來承擔(dān)的，所以幾種因素來解決這個問題。