社科院俄羅斯東歐中亞研究所俄羅斯經(jīng)濟室程亦軍主任。

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最近，國際目光繼索契冬奧會后再次聚焦俄羅斯。油價暴跌，盧布大貶，歐美制裁，全世界都在“圍觀”俄羅斯人民生活在“水深火熱”中。然而事實真是如此？俄羅斯是否在經(jīng)歷1998年以來最大的經(jīng)濟危機？奧巴馬本周將加大制裁力度，普京是否會堅持立場？普京對俄羅斯的統(tǒng)治是否會受到威脅？帶著這些媒體眾說紛紜的問題，鳳凰財經(jīng)專訪中國社會科學院俄羅斯東歐中亞研究所俄羅斯經(jīng)濟室程亦軍主任，分享了這位中俄問題專家對俄羅斯問題的看法。

中俄貨幣互換協(xié)議會造成金融上損失

記者首先問到前不久中俄央行所簽訂的《中俄貨幣互換協(xié)議》是否受盧布貶值的影響，程亦軍認為貨幣互換協(xié)議將使中國承受金融上的損失。他說雖然沒看到正式的協(xié)議文本，但貨幣互換協(xié)議無外乎是“我們多少錢”換“他們多少錢”，提供一個相對固定的匯率。由于匯率相對固定，盧布貶值必然導致中國受金融上的損失。但他同時表示貨幣互換協(xié)議有多方面的意義，不能僅僅從匯率上做簡單的加減乘除，其背后還有國家戰(zhàn)略長遠利益，因此當我們說《中俄貨幣互換協(xié)議》使中國受損使應把這個損失限定為金融損失。

程亦軍認為現(xiàn)在盧布貶值剛剛發(fā)生，還需要時間來發(fā)酵，未來怎么演變，發(fā)展到什么程度，我們現(xiàn)在還“不好說”不好判斷。但他強調(diào)，以往中國和俄羅斯的相互投資都是以美元計價的，而不是已盧布計價，因此盧布貶值對以往的中俄投資不會產(chǎn)生影響。

當問到俄羅斯的經(jīng)濟蕭條是否會影響到未來中俄兩國經(jīng)貿(mào)合作，他認為肯定有影響。因為中俄兩國的主要合作方式是相互投資，俄羅斯經(jīng)濟蕭條意味著對華投資的能力規(guī)模都將削減。同時由于盧布貶值，俄民眾購買力下降，進口減少將導致中國對俄出口更難了。他認為其他大項目合作，例如商務飛機、核能不會受盧布貶值和經(jīng)濟蕭條的影響。這些大項目都用美元結(jié)算，并且涉及到國家戰(zhàn)略和長遠規(guī)劃。

記者提到中國為俄羅斯企業(yè)提供了大量貸款，是俄企最大的“海外債主”，和政府也有一系列貸款融資項目，俄羅斯是否會違約，中國的錢還收的回來嗎？程亦軍認為從目前情況來看，俄羅斯債務償還能力還是比較強的，出現(xiàn)債務違約的可能性比較小。他表示“‘中國借的錢收不回來了’這種想法太悲觀”，因為俄羅斯目前依然有相當大存量的外匯儲備。俄羅斯依然是目前世界上屈指可數(shù)的幾個外匯儲備量最大的國家，排第三位，僅次于中國和日本。他強調(diào)近期，“在一個不太遠的時間內(nèi)”，俄羅斯不會重蹈20世紀90年代債臺高筑，無力償還的覆轍，“這種情況不太可能出現(xiàn)”。俄羅斯目前情況稱不上經(jīng)濟危機比90年代要好太多

當記者提到俄羅斯經(jīng)濟危機時，程亦軍糾正道“現(xiàn)在還不能說是經(jīng)濟危機，最多只是經(jīng)濟蕭條”，目前俄羅斯狀況比90年代要好的多。他也承認俄金融方面“出了大麻煩”，盧布匯率的變化造成了金融大范圍的波動，對整個經(jīng)濟運行也產(chǎn)生了影響。但未來到底是否會繼續(xù)惡化出現(xiàn)經(jīng)濟危機，他表示“不好說”，還需要等待時間發(fā)酵。

此次經(jīng)濟蕭條遠遠好于2008年經(jīng)濟危機

程亦軍不認同西方媒體提出的“俄羅斯正在經(jīng)歷1998年以來最大的經(jīng)濟危機”，因為2008年國際金融危機、歐債危機對俄羅斯的影響惡劣的多，“當年俄羅斯GDP下降了7.8%，對俄羅斯是一個很大的挫折”，而現(xiàn)在遠沒有到2008年的程度。他認為這次金融波動是90年代以來非常嚴重的一次，但絕不是1998年以后最大的經(jīng)濟危機。

記者隨后問此次經(jīng)濟蕭條是否會動搖普京的統(tǒng)治，程亦軍說俄羅斯是一個多元化的社會，“反普”的聲音一直都有，這次經(jīng)濟蕭條的確增加了“反普”的輿論力量，但不會傷害普京執(zhí)政的基礎(chǔ)。他表示俄民眾最看重的是俄羅斯在今年的烏克蘭危機里收回了克里米亞地區(qū)，“這對普京是一個很大的加分項”。他也說俄羅斯經(jīng)濟不景氣和國際油價有關(guān)，而國際油價暴跌不是俄羅斯的問題而是一個世界性的問題，“一般的老百姓還不至于因為油價跌了而反對普京”。他也承認俄民眾“期望日子過得舒坦點”可能會對普京產(chǎn)生失望情緒，但這種失望還沒有上升到對普京執(zhí)政的反對。從目前民眾調(diào)查數(shù)據(jù)來看，普京支持率還是相當高的。

程亦軍說從目前來看歐美經(jīng)濟制裁一步一步在加強，已經(jīng)對俄經(jīng)濟產(chǎn)生了影響。未來俄羅斯和歐美西方國家的關(guān)系是否會改善需要看三方面的態(tài)度：俄羅斯、美國為首的西方國家、烏克蘭本身的意愿。如果烏克蘭堅持軍事上加入“北約”，經(jīng)濟上加入“歐盟”，這將是俄羅斯所不能容忍的，烏克蘭危機一時也解決不了。如果烏克蘭危機不解決，歐美對俄的制裁只會一步步的加劇。相反，如果歐美西方國家、俄羅斯、烏克蘭能夠“坐下來談妥”，這個制裁就可以取消了。

他也預測歐美不會輕易撤銷制裁，“西方?jīng)]有面子”。而俄羅斯更不會輕易就范，“普京是一個很強硬的人，他之所以在俄羅斯享有那么高的聲譽也是因為老百姓敬他是條男子漢。”如果他現(xiàn)在對歐美屈服，他的執(zhí)政基礎(chǔ)將受到威脅，而這種威脅遠遠大于目前匯率波動對他的影響。

俄經(jīng)濟不景氣主要因為經(jīng)濟結(jié)構(gòu)對能源過度依賴

程亦軍稱他并不把俄羅斯經(jīng)濟不景氣歸結(jié)為烏克蘭危機和歐美制裁，因為烏克蘭危機爆發(fā)之前俄羅斯經(jīng)濟已經(jīng)不景氣了。他之前就預計俄羅斯經(jīng)濟將出問題，會低速增長甚至出現(xiàn)負增長。

他認為俄羅斯經(jīng)濟結(jié)構(gòu)決定了經(jīng)濟自我創(chuàng)造能力很弱，很依賴國際形勢。如果國際市場表現(xiàn)良好，油價維持在高水平，俄經(jīng)濟就非常景氣。反之，一旦油價下跌，國際市場出現(xiàn)波動，俄經(jīng)濟就不景氣。普京2000年到2008年執(zhí)政時期，國際油價上漲，俄經(jīng)濟看似非常景氣，“實際是賣石油賺來的”?？上Ш镁安婚L，今年的烏克蘭危機、油價暴跌對俄羅斯經(jīng)濟可謂是禍不單行，雪上加霜。

他認為如果俄羅斯經(jīng)濟結(jié)構(gòu)不能擺脫對能源的嚴重依賴，即便是烏克蘭危機得到解決，俄經(jīng)濟依然是不穩(wěn)定的。他認為俄羅斯目前為止還沒有找到一條適合自己國情的，可持續(xù)的經(jīng)濟發(fā)展道路。因為經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整是需要時間的，未來相當長一段時間內(nèi)俄羅斯經(jīng)濟仍將不穩(wěn)定。

當記者提到俄超市已出現(xiàn)搶購民眾開始囤貨，程亦軍認為這種情況很正常。俄羅斯大量民用產(chǎn)品需要進口，盧布貶值，進口產(chǎn)品價格自然上升。但價格上升有一定的滯后效應，“可能現(xiàn)在價格還沒來得及漲，老百姓感覺在漲價前要多買點，這種現(xiàn)象是完全合乎情理的，一點也不出奇”。當然是否是俄羅斯全國都出現(xiàn)了這種情況，他表示這不能武斷的下結(jié)論還需要實地探訪。

總體來說，程亦軍認為俄羅斯經(jīng)濟蕭條已經(jīng)開始，雖然一時不至于惡化到2008年全球金融危機或者1998年經(jīng)濟崩潰，但一個漫長的經(jīng)濟寒冬已經(jīng)來臨。（易典）