董明珠

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鄭永年：公務(wù)員不高薪 他憑什么要為企業(yè)家服務(wù)

鳳凰財(cái)經(jīng)訊2015年博鰲亞洲論壇3月26日—29日在海南博鰲舉行，今年年會(huì)主題為“亞洲新未來(lái)：邁向命運(yùn)共同體”，鳳凰財(cái)經(jīng)全程直播。

在以“政商關(guān)系新生態(tài)：君子之交相忘于江湖”的分論壇中，格力集團(tuán)董事長(zhǎng)董明珠說(shuō)，商業(yè)協(xié)會(huì)現(xiàn)在成了“二政府”，應(yīng)重新定位，把推動(dòng)企業(yè)發(fā)展作為主要工作。她認(rèn)為高薪養(yǎng)廉未必能解決問(wèn)題，公務(wù)員若覺(jué)得工資低，可以選擇下海，而且經(jīng)濟(jì)下行跟反腐沒(méi)有關(guān)系。

主持人：請(qǐng)董總簡(jiǎn)單回答一下，您覺(jué)得企業(yè)商會(huì)和各行業(yè)行會(huì)是不是應(yīng)該解決政商關(guān)系非常好的路徑？

董明珠：我認(rèn)為商會(huì)還是協(xié)會(huì)雖然是二政府，定性為協(xié)會(huì)就是為企業(yè)服務(wù)的，那么推動(dòng)企業(yè)發(fā)展是主要的工作。如果說(shuō)一個(gè)企業(yè)不能發(fā)展，像我們這次中國(guó)在春節(jié)期間發(fā)生了馬桶蓋事件、電飯鍋事件，這是小事件，但是整個(gè)輿論導(dǎo)向各方面來(lái)看，看看背后，為什么中國(guó)人在春節(jié)到國(guó)外買一個(gè)馬桶蓋回來(lái)，難道中國(guó)沒(méi)有自己的技術(shù)嗎？可能有。但是我們?cè)跒檫^(guò)去十幾年，因?yàn)楣偕坦唇Y(jié)，企業(yè)很少有人用精力研究技術(shù)，怎么樣讓他得到自己的利益，他是用這樣的思路做企業(yè)的規(guī)劃。

很可能現(xiàn)在國(guó)家到現(xiàn)在為止，很多先進(jìn)的技術(shù)不掌握在自己的手上。沒(méi)有自己先進(jìn)的技術(shù)怎么可能做成一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家呢？ 所以我想二政府也好，商會(huì)也好，如果不是商會(huì)是協(xié)會(huì)，要把協(xié)會(huì)重新定位，協(xié)會(huì)是干什么的？現(xiàn)在有的協(xié)會(huì)確實(shí)有點(diǎn)問(wèn)題，協(xié)會(huì)變成了剛才講是二政府，現(xiàn)在把協(xié)會(huì)是也做成了權(quán)力，哪個(gè)企業(yè)關(guān)系好點(diǎn)，費(fèi)用高點(diǎn)，不公平的事情也依然能發(fā)生。 所以怎么形成一個(gè)很好的依法治國(guó)、依法治社會(huì)真的是太重要了。所以這兩年的反腐大家看到了取得了很好的成績(jī)，當(dāng)然剛才講的反腐是民營(yíng)企業(yè)也很開(kāi)心的事情，也很高興，但是似乎也有擔(dān)憂。

其實(shí)高薪養(yǎng)廉也未必能解決問(wèn)題，比如1000個(gè)人一個(gè)名額公務(wù)員，證明公務(wù)員還是很好的。比如剛才我們講了精英問(wèn)題，你是精英可以下海，為什么守著政府官員這個(gè)崗位。現(xiàn)在不是高薪養(yǎng)廉能解決問(wèn)題的，現(xiàn)在是矛盾狀態(tài)。我們出現(xiàn)這么多問(wèn)題，矛盾怎么解決，要有一個(gè)時(shí)間來(lái)一一解決。

而且經(jīng)濟(jì)下行我并不認(rèn)為跟反腐敗有關(guān)系。其實(shí)現(xiàn)在可能有人在擔(dān)心，我們剛才會(huì)前也在講這個(gè)問(wèn)題，有的民營(yíng)企業(yè)家很擔(dān)心反腐會(huì)不會(huì)反到我這兒，因?yàn)槲以?jīng)行賄過(guò)。我還是要呼吁，中國(guó)企業(yè)還是要走自己強(qiáng)大這條路。我們要有自己的技術(shù)，如果沒(méi)有技術(shù)實(shí)現(xiàn)價(jià)值轉(zhuǎn)換，永遠(yuǎn)靠低勞動(dòng)力長(zhǎng)期生活改變，這永遠(yuǎn)是底層，沒(méi)有社會(huì)價(jià)值。

所以反腐之后如何加快制度建設(shè)？而且把反腐真的要作為一個(gè)常態(tài)，政商關(guān)系一定要有關(guān)系，沒(méi)有關(guān)系不可能。是什么關(guān)系？服務(wù)關(guān)系？還是利益關(guān)系？是共同發(fā)展關(guān)系？關(guān)系有很多種。如果建立在利益關(guān)系上，肯定腐敗還會(huì)再發(fā)生，還會(huì)再出現(xiàn)。

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