鳳凰財經(jīng)訊 2015年博鰲亞洲論壇3月26日—29日在海南博鰲舉行，今年年會主題為“亞洲新未來：邁向命運共同體”，鳳凰財經(jīng)全程直播。

以下為“對話自貿(mào)區(qū)：‘小試驗田’的大未來”的發(fā)言實錄：

朱寧：各位女士們、先生們，下午好，今天下午分論壇的主題是對話自貿(mào)區(qū)：小試驗田的大未來，我是上海交通大學(xué)上海高級金融學(xué)院副院長朱寧，今天下午有非常高水平和國際化的嘉賓跟大家分享一下關(guān)于中國自貿(mào)區(qū)改革和開放過程中的經(jīng)驗和今后的展望。先利用一分鐘時間介紹一下今天下午的各位嘉賓：波士頓咨詢?nèi)蛑飨疕ans-Paul BURKNER、上海市政府副秘書長、中國上海自貿(mào)試驗區(qū)管委會常務(wù)副主任陳寅、野村控股前會長氏家純一、商務(wù)部部長助理王受文、天津市副市長閻慶民。 上海自貿(mào)區(qū)從創(chuàng)立到現(xiàn)在有一年多的時間，而且近期中央推出了把自貿(mào)區(qū)的經(jīng)驗在全國其他三個地區(qū)、深圳、福建和天津市進(jìn)行進(jìn)一步的試點和復(fù)制。既然上海自貿(mào)區(qū)是整個自貿(mào)區(qū)實驗的最早的試驗點，先請陳秘書長分享一下，上海在過去一年多的時間里，自貿(mào)區(qū)方面取得的成績，和全國各地可以分享的經(jīng)驗？

陳寅：時間過的很快，上海自貿(mào)區(qū)2013年9月底掛牌，馬上一年半了，在國家部委領(lǐng)導(dǎo)和指導(dǎo)下我們積極努力探索，以制度創(chuàng)新為核心，以企業(yè)為主體，主要圍繞著投資、貿(mào)易、金融和政府職能轉(zhuǎn)變，積極進(jìn)行探索實踐。在投資領(lǐng)域，主要是以建立負(fù)面清單管理為核心的投資管理新的體制，負(fù)面清單從2013年代表第一版是190條，到2014年是139條，下降了26.8%。應(yīng)該說負(fù)面清單的管理模式為外商進(jìn)入我們中國的投資營造了一個寬松的環(huán)境。我們在過去的一年多，有2000多家外商企業(yè)投資到自貿(mào)區(qū)，90%都是以備案制進(jìn)行的，同時投資領(lǐng)域我們開展了制度改革。企業(yè)注冊資本由過去實繳制改為認(rèn)繳制。在企業(yè)登記管理上，我們也以過去政府多部門、多窗口，現(xiàn)在改為單一的窗口，就是有工商對外統(tǒng)一授理。貿(mào)易領(lǐng)域我們在國際貿(mào)易對外窗口，已經(jīng)在海關(guān)、海事、邊防進(jìn)行了單一窗口，方便企業(yè)辦事。 同時我們還進(jìn)一步的將單一窗口的覆蓋面擴(kuò)大到其他的政府管理部門，我們大概有20多個。應(yīng)該說單一窗口的管理模式也是國際上通行的貿(mào)易管理模式。在貿(mào)易監(jiān)管方面，我們進(jìn)一步推出了一線放開，二線高效管理。應(yīng)該說這一年多來，在一線放開上取得了明顯的效果。很多入關(guān)企業(yè)辦事效率明顯的提升，因為隨著二線高效管理，我們不僅能在管住上進(jìn)一步體現(xiàn)，同時在海關(guān)檢驗檢疫實現(xiàn)了一次入關(guān)，一次放行，使得入關(guān)很多貨物管理時間周期大大的縮短。 第三方面是圍繞在金融上，就是人民幣資本項目的可代換。我們建立了自由貿(mào)易帳戶，自由貿(mào)易帳戶為企業(yè)跨境使用資金提供了非常好的通道。到目前為止，已經(jīng)有17家銀行，其中包括4家外資銀行，有11000家企業(yè)開設(shè)了帳戶。所以自由貿(mào)易帳戶的作用功能不斷的顯現(xiàn)。下一步不僅在人民幣自由貿(mào)易帳戶中運動，還要本外幣一體化，國家外管局等方面支持下，進(jìn)一步擴(kuò)大它的功能。金融另外還有比如監(jiān)管措施上，我們也建立了反洗錢，反融資包括反逃稅等一些監(jiān)管措施的探索和創(chuàng)新。地市方面主要圍繞政府職能轉(zhuǎn)變，加強事前事中事后監(jiān)管。我們政府原來把監(jiān)管放在事前逐漸放在事后。目前為止自貿(mào)區(qū)已經(jīng)有1萬多家企業(yè)進(jìn)行了延報公式，其中有異常情況的企業(yè)也進(jìn)行了監(jiān)管，同時我們又建立了社會信用體系的建設(shè)，這是我們事中、事后監(jiān)管通過企業(yè)誠信的建立和社會公同的監(jiān)督而達(dá)到的。我們也建立了社會監(jiān)督制度，包括發(fā)揮社會組織行業(yè)協(xié)會和社會參與委員會，由社會各方專家一起來參與自貿(mào)區(qū)的監(jiān)管。 所以自貿(mào)區(qū)試驗區(qū)一年多的時間，我們按照中央國務(wù)院的要求就是要實現(xiàn)可復(fù)制、可推廣。去年12月份國務(wù)院已經(jīng)對自貿(mào)試驗區(qū)經(jīng)驗進(jìn)行評估以后，在全國范圍內(nèi)明確，23項措施可以在全國進(jìn)行推廣，包括投資、貿(mào)易、金融、和服務(wù)業(yè)的開放。另外有六項措施可以做海關(guān)特殊監(jiān)管去，涉及到海關(guān)監(jiān)管、檢驗檢疫措施。還有六項是推薦建議各個地方政府可以進(jìn)一步的借鑒運用的，包括前面我介紹的像社會信用體系的建設(shè)、設(shè)立企業(yè)單一服務(wù)窗口，單一監(jiān)管等等。 因此上自貿(mào)自貿(mào)區(qū)試驗區(qū)這一年多得到了社會各方高度關(guān)注，我們也歡迎，也希望大家繼續(xù)能夠關(guān)心、支持上海自貿(mào)區(qū)試驗區(qū)的建設(shè)，特別是企業(yè)能夠參與到上海自貿(mào)區(qū)試驗區(qū)的發(fā)展過程。

朱寧：謝謝秘書長！

自貿(mào)區(qū)也是一個試驗區(qū)，下面把話題轉(zhuǎn)給王助力，問一下作為中央政府的對貿(mào)易、對投資最直接相關(guān)的主管部門，您對于上海在自貿(mào)區(qū)所取得的成績您的評價是什么？中央政府考慮今后在全國推開自貿(mào)區(qū)考慮和要達(dá)到的目標(biāo)是什么？

王受文：各位下午好，剛才陳秘書長對上海自貿(mào)區(qū)一年半的成績經(jīng)驗做了很好的總結(jié)。上海自貿(mào)區(qū)試驗取得了非常豐富的成果，雖然叫自由貿(mào)易區(qū)，但是實際上，國家進(jìn)行這一項試驗?zāi)康牟粌H僅限于貿(mào)易方面。自由貿(mào)易區(qū)它的目標(biāo)就是要當(dāng)改革開放的排頭兵，創(chuàng)新發(fā)展的先行者。所謂改革開放的排頭兵就是說它要在制度創(chuàng)新方面，剛剛陳秘書長提到的，比如說我們的引進(jìn)負(fù)面清單管理制度，貿(mào)易便民化制度、金融創(chuàng)新的制度，事中、事后監(jiān)管的制度，這些都是制度創(chuàng)新方面的一個目的。這些制度創(chuàng)新可以認(rèn)為是成熟的，可以在全國使用的。 在開放方面，上海負(fù)面清單已經(jīng)只剩下139項，對外都可以對外開放，所以它是改革開放的排頭兵，創(chuàng)新發(fā)展的先行者。怎么講呢？這一次大家注意到人大已經(jīng)通過了法律的授權(quán)，我們要增加廣東、天津和福建三個新的自貿(mào)區(qū)，面積進(jìn)一步開展，開放的領(lǐng)域進(jìn)一步擴(kuò)大。而且不僅僅像上海原來主要是服務(wù)業(yè)的開發(fā)，還擴(kuò)大到先進(jìn)制造業(yè)的開發(fā)。像上海自貿(mào)區(qū)擴(kuò)展區(qū)域包括張江，所以自貿(mào)區(qū)國家戰(zhàn)略來說要為創(chuàng)新發(fā)展創(chuàng)造經(jīng)驗，開辟道路。所以這兩個方面是主要的目的。 此外，國家開展自貿(mào)試驗區(qū)也是為了配合實施其他的戰(zhàn)略。比如說天津我們要推動京津冀的協(xié)調(diào)發(fā)展，廣東也要為粵港奧服務(wù)貿(mào)易一體化做推進(jìn)工作，福建要為一帶一路的戰(zhàn)略服務(wù)，同時要結(jié)合免排結(jié)合和有關(guān)服務(wù)業(yè)的開放。所以要發(fā)展自貿(mào)區(qū)不僅僅是改革開放，先行者、排頭兵，也要服務(wù)于國家戰(zhàn)略，輻射周邊的地區(qū)。 總的來說，上海的實驗取得了很好的成果，在全國其他地方已經(jīng)開始推廣。我們相信新的三個自貿(mào)試驗區(qū)加上上海會為全國改革開放創(chuàng)新發(fā)展，積累更多可靠的、可行的經(jīng)驗。謝謝！

朱寧：謝謝王先生的分享。

最近大家聽到比較多的就是在上海過去一年多的基礎(chǔ)上，三個地方成為第二批進(jìn)入自貿(mào)區(qū)試點的地區(qū)，今天請到了天津市副市長閻慶民先生，您在上海有過工作經(jīng)歷，您對于上海自貿(mào)區(qū)的感受，跟多的想請您分享一下，在下一段有了更多的自貿(mào)區(qū)的大的前提下，我們天津從進(jìn)一步深化自貿(mào)區(qū)改革的方面，無論從差異化角度還是發(fā)揮自己地方金融和高端制造業(yè)金融優(yōu)勢的角度天津有什么想法？

閻慶民：借這個機會簡要介紹一下天津自貿(mào)區(qū)在積極準(zhǔn)備的工作。天津在積極準(zhǔn)備自貿(mào)試驗區(qū)工作中，我們歸納起來就是天津有什么特色？除了復(fù)制上?？梢詮?fù)制的以外，我們把它叫做“3+2”，服務(wù)三個戰(zhàn)略，哪三個戰(zhàn)略？京津冀一體化協(xié)同發(fā)展的戰(zhàn)略，這是發(fā)揮天津區(qū)域的作用。第二個服務(wù)戰(zhàn)略就是一帶一路，因為天津也是承接中國和蒙古、俄羅斯的戰(zhàn)略結(jié)合點。這也是有這樣的一個優(yōu)勢。第三個就是要服務(wù)濱海新區(qū)的開發(fā)、開放，這是國務(wù)院批準(zhǔn)的。 第二個3，天津還有一部分不是非監(jiān)管深海發(fā)展區(qū)，所以區(qū)內(nèi)區(qū)外結(jié)合，這個可以實現(xiàn)跟上海要求不一樣，就是不同和互補。第二個就是服務(wù)業(yè)和生產(chǎn)制造業(yè)結(jié)合。第三個，我們要做好的空港和海港，因為天津有海港，這也是不同的。怎么把空港海港聯(lián)動，從而打造建設(shè)未來的物流中心和航運中心。 第三個“2”就是凸顯特色兩個優(yōu)勢，第一個優(yōu)勢融資租賃，充分發(fā)揮融資租賃在現(xiàn)代制造業(yè)中如何把我們的設(shè)備能走出去？或者轉(zhuǎn)型升級？融資租賃我看了一下數(shù)據(jù)，去年底天津市融資租賃占全國融資租賃合同13.7%，這是很大的量了，全國是32000億，這也是天津這幾年來銀監(jiān)會的支持，商務(wù)部的支持。特別是我們未來要把天津的先進(jìn)制造業(yè)提升，走出去，發(fā)揮好融資租賃的杠桿。 第二個優(yōu)勢，因為天津?qū)儆诘诙谖〗梃b學(xué)習(xí)上海自貿(mào)區(qū)發(fā)揮行政審批優(yōu)勢。因為電商已經(jīng)講了，天津市把所有的市場監(jiān)督部門整合了，成立了一個市場監(jiān)管委員會，下面叫市場監(jiān)督局。就是地方管理的這些，提出了八個一，一個印章管審批等等，意思就是使得市場準(zhǔn)入最大的便利化，這也是天津的一個優(yōu)勢。就是完全是一家機構(gòu)了，我們寄希望于標(biāo)準(zhǔn)化、格式化，讓入自貿(mào)區(qū)的企業(yè)能夠完全按照標(biāo)準(zhǔn)化做。比如一天就可以全部辦完，所以這是兩個優(yōu)勢，一個是融資租賃，第二個就是行政審批上是按照“八個一”實現(xiàn)。所以這是天津在這一輪自貿(mào)區(qū)中，三三二的特色。當(dāng)然這也感謝商務(wù)部和中央各個部委對天津市的支持。

朱寧：我們聽一下海外嘉賓的意見，我們怎么樣平衡市場和政府監(jiān)管的關(guān)系這是一個關(guān)注點，很重要的一點是，在平衡關(guān)系上不能說公司就能做一切，只要不觸犯邊界這樣的一些事情。那么我們怎么樣平衡兩方面的利益和關(guān)系？在中國來講，在上海比如說上海自貿(mào)區(qū)和其他的自貿(mào)區(qū)，我們應(yīng)該怎么樣做？我們能夠進(jìn)一步融入到國際市場中去嗎？我們能夠做些什么呢？

Hans-Paul BURKNER：首先講幾點，今天我們講了小試驗田大未來這樣的一個主題，是我們看到了這些自貿(mào)區(qū)它是一個試驗點，是中國進(jìn)一步改革開放，擴(kuò)大改革開放的個重要的步驟。比如在天津、福建和廣東都有自貿(mào)區(qū)，同時我們應(yīng)該耐心的去學(xué)習(xí)工作經(jīng)驗，比如上海去年一年半的自貿(mào)區(qū)的經(jīng)驗。同時我們也看到了上海自貿(mào)區(qū)有很大的增長，在收入、貿(mào)易上有長足的增長。當(dāng)然我們有一些客戶可能他的貿(mào)易值下降了，有一個大客戶貿(mào)易值下降了10%，上海有這樣長足的增長是非常好的，特別值得關(guān)注的一點。 還有就是它的一些弊端，比如政府要很清楚的知道應(yīng)該做什么？有一些是不能做的，可能我們之前是有很多煩瑣的審批過程，現(xiàn)在會有一個很重大的轉(zhuǎn)變。當(dāng)然大家可能還是低估了這種轉(zhuǎn)變的力量。 另外，現(xiàn)在繁文縟節(jié)這樣的一些做法，一開始是有200多項，去年年中降低到150多項，未來還會繼續(xù)降低。另外大家怎么樣理解自貿(mào)區(qū)？它怎么樣能夠中國公司和國外公司？我覺得中國的公司更加善用自貿(mào)區(qū)，大概80%到85%的這些公司在上海自貿(mào)區(qū)都是中國公司，非常少的外國公司。 在我們跟很多外企討論過程中，他們不太了解自貿(mào)區(qū)能給他們帶來什么樣的好處和機會，他們也不知道自貿(mào)區(qū)到底意味著什么，如果他們在自貿(mào)區(qū)運營的話，那么他跟在其他地方運作運營到底有什么不一樣？所以有很多問題他們不了解，可能透明度還有待進(jìn)一步的加強，我并不是批評任何人，而是外資對自貿(mào)區(qū)的特色和情況并不了解，他們應(yīng)該更多的去了解，政府也可以給他們更多的知識宣傳。怎么樣使得自貿(mào)區(qū)的試驗項目能夠運作起來？讓外資企業(yè)能夠了解？這對我們公司來講，對國家來講都是很好的一個學(xué)習(xí)機會。我覺得它的好處在于，在幾年以后我們看到這是中國進(jìn)一步深化改革開放非常重要的一步。

朱寧：謝謝您！我想請氏家純一先生來發(fā)表一下意見，您來自一家非常大的國際金融機構(gòu)，從您的角度來講，想問一下在上海自貿(mào)區(qū)，在您看來是不是國際的這些公司并不夠多？為什么是這樣的？是他們沒有了解還是其他的原因？

氏家純一：我們已經(jīng)在上海自貿(mào)區(qū)進(jìn)駐了，但是我覺得還沒有把說話的能力釋放出來，比如授權(quán)、許可等這些我們還不是非常了解。上海自貿(mào)區(qū)是一個非常好的自由貿(mào)易，特別是服務(wù)貿(mào)易和商品貿(mào)易個自由貿(mào)易的沃土。從政策放權(quán)角度來講，它取得了非常大的成功，當(dāng)然還有很大的改進(jìn)空間。在我看來，我的工作領(lǐng)域構(gòu)造金融服務(wù)領(lǐng)域，我們已經(jīng)進(jìn)駐了，但是還沒有完全的運營起來，在自貿(mào)區(qū)政策寬松非常好，但是對于金融服務(wù)貿(mào)易來講，并不是那么的簡單，不像其他的貿(mào)易便利化能夠完全體現(xiàn)在我們這一個領(lǐng)域當(dāng)中來。 所以有一點很明顯，很多銀行在自貿(mào)區(qū)都開設(shè)了自己的營業(yè)處，但是還沒有良好的運作起來，如果能夠進(jìn)一步的政策松綁的話，從資本上將給我們帶來怎樣的好處呢？有兩點很重要，第一點，我們想一想這些外資公司，國際的像上海股票市場，因為很多外資公司想要進(jìn)入，因為金融環(huán)境非常好。 第二點，我們可以想一想，如果在上海自貿(mào)區(qū)我們進(jìn)駐了，我們能夠很有效的運營，我們知道在二級市場有很多授權(quán)和許可的問題。比如說QDII，QFII等等。這些時刻非常多，給我們帶來的有效性上、效率上的滯后，怎么樣善待自貿(mào)區(qū)？我們是不是能進(jìn)一步的把政策放寬松，這樣進(jìn)一步的外資公司和金融公司就可以在自貿(mào)區(qū)里有效的運作。而且我們的市場也會有更多更加廉價資本。

朱寧：剛才聽到幾位嘉賓都提到了金融行業(yè)或者高端制造業(yè)或者現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，把話題聚焦到金融領(lǐng)域，我們講到監(jiān)管，氏家純一先生講到了，我們從監(jiān)管的角度對于各種不同的金融業(yè)態(tài)有不同的監(jiān)管主體和監(jiān)管規(guī)則。今后是不是可能在自貿(mào)區(qū)形成一體化的監(jiān)管體系？因為這也和整個負(fù)面清單或者和行政管理的能力和水平的提升緊密相關(guān)的。之后想問一下王助理，從商務(wù)部比較來看，您覺得中央政府和地方政府在整個負(fù)面清單的過程中，這些事物可能越來越縮減，它們是怎樣的協(xié)調(diào)關(guān)系？今后中央政府和其他幾個自貿(mào)區(qū)之間是一個怎樣的協(xié)調(diào)關(guān)系和進(jìn)一步推動的方向？

閻慶民：朱寧給我提了一個比較重要的問題，也是一個難以回答的問題。我轉(zhuǎn)變身份以后到地方，我也講講我自己的看法，其實自貿(mào)區(qū)的改革試驗，黨中央、國務(wù)院擴(kuò)大對外開放和探索新途徑或者積累新的制度。所以如果是積累一個新的制度，要創(chuàng)新，為國家謀發(fā)展，為地方識制度，這兩個角度一定要從改革角度來看，我們有許多在市場準(zhǔn)入上需要放松管制的地方。放松管制根據(jù)上海自貿(mào)區(qū)的試驗一年半的時間，天津現(xiàn)在在積極的準(zhǔn)備。剛才Hans-Paul BURKNER講了80%都是中國的企業(yè)進(jìn)駐，外資企業(yè)進(jìn)入少一點，我看這最重要的是一個過程，如果自貿(mào)區(qū)建立起來以后，金融的基礎(chǔ)設(shè)施要跟上，如果跟不上企業(yè)主體會受到約束，信心會受到挫傷，不管是中資、外資都要在自貿(mào)區(qū)帶來一個很好的環(huán)境。 我們是垂直管理，所以資本層面在自貿(mào)區(qū)很少有作為，主要是銀行。這點來講有兩點是未來自貿(mào)區(qū)需要進(jìn)一步發(fā)展中，或者說繼續(xù)得到中央各部委的支持。第一點就是自貿(mào)區(qū)的帳戶，因為這是一個最基礎(chǔ)管理的內(nèi)容，你要在發(fā)生貿(mào)易往來，銀行在介入過程中沒有帳戶搭建很重要，現(xiàn)在還沒有放開的情況下，盡管小川行長講了今年可能會放開。所以在自貿(mào)區(qū)里要實現(xiàn)資本項下的貨幣自由兌換這是關(guān)鍵。 第二點，我們由于一部分是有外債指標(biāo)，今后利用境外資金的時候可能有很多授權(quán)或者準(zhǔn)入上的問題。我看到現(xiàn)在咱們這些部委都在積極支持。從天津來講我們現(xiàn)在也是在縮短這個，怎么樣少走一些彎路，爭取央行、外匯的支持，有一般投融資的專戶，這樣就方便一點，實際上還是方便企業(yè)。今后讓自貿(mào)區(qū)中國的個人我們可以方便到境外去投資。 其實在以前天津的中新，已經(jīng)對RFII發(fā)了債了，已經(jīng)拿會50%目前到天津做。所以一個是自貿(mào)帳號一個是外在管理權(quán)線這是一個重要的問題。

王受文：自貿(mào)區(qū)一年半的時間取得了很好的成果，一年半的時間里外資來的比例比較少，確實外資比例比較少，但是如果我們看它的絕對額的話，到去年12月底，吸引的外資有2400多家，這是非常不少的。一年之內(nèi)有2400多家外資企業(yè)入?yún)^(qū)28平方公里這樣的一個地方，引進(jìn)的外資金額超過200億，這是一個非常了不起的成績。

談到服務(wù)業(yè)的開放，上海包括未來開放的三個自貿(mào)區(qū)都是非常重要的領(lǐng)域。這是十八屆三中全會決定的領(lǐng)域，特別是金融、教育、文化、醫(yī)療機構(gòu)，包括建筑、設(shè)計、會計、統(tǒng)計、電子商務(wù)、商貿(mào)物流，都是未來自貿(mào)區(qū)重點開放的服務(wù)業(yè)領(lǐng)域。在即將實施的廣東自貿(mào)區(qū)里，我們要率先實施對港奧地區(qū)自貿(mào)區(qū)的開放，開放的領(lǐng)域會達(dá)到153項。未來一段時間4個自貿(mào)區(qū)進(jìn)一步開放，有的自貿(mào)區(qū)會在全國進(jìn)行推廣，這就是自貿(mào)區(qū)作為改革開放先行者的目標(biāo)所在。謝謝！

Hans-Paul BURKNER：說一點提醒大家一下不要說老看金融服務(wù)，可能一講到金融服務(wù)就是重中之重，他會覺得自貿(mào)區(qū)就是搞金融服務(wù)。我從我自己的角度講講中國政府在這里是怎么樣看的，他們在金融服務(wù)和金融市場方面要放松監(jiān)管的話，其實中國政府是比較小心謹(jǐn)慎的。 因為我們經(jīng)歷過08、09年的金融危機，北美歐洲的金融混亂給中國金融市場帶來了很大的影響。而且在中國當(dāng)?shù)貍袌鲆渤霈F(xiàn)了很多的壓力?，F(xiàn)在可以看到，比如說在中國公有及私人水平債務(wù)水平非常高，我們要以合理的方式控制下來。因此我們這里的自貿(mào)區(qū)不一定是非要指的是開放金融服務(wù)或者開放市場。而是綜合考慮其他的一些服務(wù)。 剛才王助理也講到了，其他服務(wù)也要靠，當(dāng)然金融市場可以提高我們的工作效率，但是沒有必要強調(diào)自貿(mào)區(qū)都放在金融上。

氏家純一：對，我也同意，沒有必要在自貿(mào)區(qū)非看金融服務(wù)，這不是一件好事。但是另一方面，我們從自己的經(jīng)驗來看，大概80年代末期90年代初期的時候，在日本我們有一個單一貨幣泡沫，泡沫是非常厲害的。為什么有這樣的泡沫？當(dāng)然首先是國家政府出現(xiàn)了一些錯誤，當(dāng)時我們的匯率是自由匯率，政府有一些限制。另外，國內(nèi)市場的流動性沒有辦法有效的通過渠道進(jìn)入國際市場，這是當(dāng)時日本的問題。我們當(dāng)時提出的是“慢慢前進(jìn)、緩緩前進(jìn)”，所以前進(jìn)腳步太慢，出現(xiàn)問題沒有快刀斬亂麻，所以造成了非常大的債務(wù)。

陳寅：27.78平方公里，這個區(qū)域主要從事貨物進(jìn)出口，確實有很我服務(wù)業(yè)開放的舉措和先進(jìn)制造開放的舉措，在這個且利用是受到很多其他制度的影響，或者說它的空間也是非常有限的。這次全國人大批準(zhǔn)，上海自貿(mào)區(qū)試驗區(qū)進(jìn)一步向浦東張江等地擴(kuò)張，這些區(qū)域有大量的社會居民在那里居住，包括教育、醫(yī)療各類服務(wù)業(yè)舉措將會有簡單的探索和實踐。這也是我們一直在說的，希望有更廣的空間承載一些開放的增長。

朱寧：王助理您講到了自貿(mào)區(qū)肩負(fù)著國家戰(zhàn)略的使命，結(jié)合上海的經(jīng)驗，上海自貿(mào)區(qū)在創(chuàng)建之初很多人當(dāng)時對自貿(mào)區(qū)對人民幣的國際化，對資本項下的改革給予了非常多的期望。所以想聽一下其他幾位嘉賓的觀點，從您的角度來講，從上海自貿(mào)區(qū)的經(jīng)驗來說，對于人民幣國際化的改革，對于資本項下開放的改革，哪些方面取得了成績？哪些方面可以進(jìn)一步推動改革，或者為全國的金融改革會帶來哪些幫助？

王受文：商務(wù)部不是主管金融改革方面的事一會兒閻市長會對這個問題做更充分的回答。 但是金融創(chuàng)新也是上海自貿(mào)區(qū)改革創(chuàng)新的一個非常重要的方面。比如說在資本項下可兌換方面采取了一些措施，包括自由帳戶，包括在人民幣跨境結(jié)算方面，在小額外幣存款利率的市場化方面也做了非常堅定的探索。另外在外匯管理方面制度也有一些創(chuàng)新。 我覺得中國人民銀行在設(shè)計上海自貿(mào)區(qū)金融領(lǐng)域改革的時候做了很深入的思考。前不久在中國發(fā)展論壇上，人民銀行行長周小川行長講到，中國在未來不太長的時間里面可能會在資本項下可兌換方面邁出更加自由化的步驟。

閻慶民：我覺得除了資本項下自由兌換，還有一個就是利率的市場化，自貿(mào)區(qū)在這方面應(yīng)該有一個全面的推進(jìn)。兩年以前貸款下線已經(jīng)放開了，下一步自貿(mào)區(qū)能從外幣轉(zhuǎn)向人民幣，存款利率也放開，這樣可能好一點。比如境外資金成本低一點，直接拿過來兌換成人民幣使用起來也利用自貿(mào)區(qū)企業(yè)的發(fā)展。 還有一條，金融領(lǐng)域我們未來的離岸業(yè)務(wù)，包括剛才講了資本市場國際版，相對來講這個國家確實比較審慎，單位如果允許有資格的去做，讓他們可以把立案業(yè)務(wù)再擴(kuò)大，這也是自貿(mào)區(qū)金融服務(wù)更大的一個進(jìn)步或者服務(wù)實體企業(yè)。

Hans-Paul BURKNER：強調(diào)一點，我們在未來負(fù)面清單的方法這個不單是對于自貿(mào)區(qū)來講，對于其他方面也是非常重要的做法，也是中國政府很有效的做法。推事能夠鼓勵更多的政府機構(gòu)去使用這個負(fù)面清單，而不是用一個非常長的長篇累牘的冗長的過程的規(guī)則。而且這也是我們向前重要的一步，他們能把更多的動力推進(jìn)到經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中來，這不但是對外資公司如此，對中國公司來講也是如此。它能夠給我們一個非常清晰的概念，就是我們現(xiàn)在在深化改革，而且這種是新常態(tài)，我們是怎么在新常態(tài)的背景下做生意？做商業(yè)的業(yè)務(wù)？能夠改變中國的發(fā)展模式，鼓勵更多的企業(yè)家參與到過程當(dāng)中來。所以不但包括離岸的業(yè)務(wù)，還有自貿(mào)區(qū)的一些新的方法和新的政策。這是一個可以給全中國帶來很大經(jīng)濟(jì)發(fā)展動力的一步。

氏家純一：不管是資本市場也好，貨幣市場也好，人民幣的情況是希望在FDD上能吸引更多的外資金融機構(gòu)。因為金融公司服務(wù)公司一定會帶來自己的技術(shù)、專長和自己的客戶。有一點很重要，還有一點有很大的困難，那就是參與資本市場的限制。因為很多外資公司，比如一些資產(chǎn)管理公司，或者是貨幣管理公司，只能占有合資公司49%的股份。如果你想要非常優(yōu)異的公司帶來自己的專長和客戶網(wǎng)絡(luò)，想讓他們來的話，我想人民幣在貨幣市場上和資本項下都應(yīng)該是非常堅挺的。

朱寧：有一個小問題，我們的自貿(mào)區(qū)主要是一個地區(qū)方面的項目，這樣的一個改革在自貿(mào)區(qū)的改革，在自貿(mào)區(qū)之內(nèi)是比較容易控制容易管理的。但是有人擔(dān)心，有人會乘順風(fēng)車，他們會鉆自貿(mào)區(qū)這個春順風(fēng)車的空子給中國金融市場造成一些系統(tǒng)的混亂，或者不穩(wěn)定。想問大家怎么樣做才能降低風(fēng)險？

氏家純一：您講的對，如果有各種各樣的許可限制，這個時候如果是放松了管制及肯定很自然的時候就會有一些人鉆空子了。不管他是不是簡單還是困難，這是一個問題。但是你如果樹立了像自貿(mào)區(qū)這樣的一些地方，進(jìn)行監(jiān)管，在這個自貿(mào)區(qū)監(jiān)管相關(guān)金融機構(gòu)和金融服務(wù)機構(gòu)的話，那么你可能就更加容易監(jiān)管，而且把相關(guān)的鉆空子的情況能夠把它的風(fēng)險降低下來。

閻慶民：這個問題意思就是在自貿(mào)區(qū)，尤其是金融它是流動的，可能有些時候怕擴(kuò)到區(qū)外以后不大好支付。比如互聯(lián)網(wǎng)支付、戶王信貸，就沒辦法在一個點上能控制。國家完全放開自貿(mào)區(qū)肯定沒問題，如果今年放開資本項下可對全自貿(mào)區(qū)就更應(yīng)該先走一步，這就是一個最大的挑戰(zhàn)。 其實在資本市場上，我們看到證券公司或者國外投行，相對來講量很大，國家是不是擔(dān)心對市場部同的影響，因為畢竟我們的匯率是一個雙向浮動、管制的過程。他還講了一條，其實資本項下券商合作比較開放，

陳寅：上海自貿(mào)區(qū)我們也提出了負(fù)面清單管理模式，盡管負(fù)面清單是投資開發(fā)這些領(lǐng)域的，但是政府職能轉(zhuǎn)變的較角度，我們覺得政府也應(yīng)該有負(fù)面清單的概念，否則會進(jìn)入法無禁止皆可為的現(xiàn)象。

王受文：剛才Hans-Paul BURKNER先生和陳秘書長都提到了負(fù)面清單全國實施，現(xiàn)在商務(wù)部正在做投資方案法草案，就是對外資進(jìn)入有限制的領(lǐng)域列出來，在清單之外所有的行業(yè)，外資企業(yè)只要經(jīng)過備案就可以進(jìn)來。政府在很大程度上確定資源流向什么地方？未來負(fù)面清單制度引入之后，在這個很小的腹面清單框檻里面需要政府需可，清點之外就由市場來決定資源的配置，資源的流向。 對于企業(yè)經(jīng)濟(jì)自由備案準(zhǔn)入之后政府要加強監(jiān)管，這也是上海上海區(qū)，以及未來另外三個自貿(mào)區(qū)要積累的經(jīng)驗。也需要政府加強監(jiān)管，政府怎么加強管我們希望自貿(mào)區(qū)包括上海自貿(mào)區(qū)，已經(jīng)試驗到的，就是要實現(xiàn)一站式管理，高效精簡的管理，實現(xiàn)單一窗口，這樣政府監(jiān)管又高效成本低同時又能夠管得住。最后再引入到負(fù)面清單模式之后，我們也會要加強安全審查，要做到宏觀風(fēng)險可控，審慎，這樣使得企業(yè)自由的進(jìn)入負(fù)面清單之后任何行業(yè)，政府又能夠高效監(jiān)管，風(fēng)險能夠控制，這就是新長期下我們的經(jīng)濟(jì)能實現(xiàn)更加持續(xù)更有質(zhì)量的增長。

朱寧：下面是嘉賓提問時間。

問：有一個問閻慶民市長，天津自貿(mào)區(qū)現(xiàn)在有沒有一個具體的掛牌時間表？就金融改革和開放力度來說，較上海自貿(mào)區(qū)會不會有更大的力度？

閻慶民：這是一個大的問題，還沒有時間表。因為等到國務(wù)院最后審批以后才能具體確定什么時間掛牌。 第二個創(chuàng)新來講，主要是科技創(chuàng)新師范自主實驗區(qū)，今后金融來講有多大的力度？一個部門管所有，比如工商、藥品等都合了，至少時間節(jié)省了。第二個就是一個印章搞審批在行政審批上，行政改革上，希望能給大家提供一點方便。 第二個就是你進(jìn)來以后能不能感覺便利，這都是對原有制度的創(chuàng)新。

問：我是從加拿大料，問陳秘書長一個問題。剛才您說了，上海自貿(mào)區(qū)從27平方公里擴(kuò)張到96萬平方公里，提升更多的服務(wù)業(yè)和教育產(chǎn)業(yè)的舉措。因為我是做舉措的，上海自貿(mào)區(qū)在教育領(lǐng)域有什么擴(kuò)展？

補充一下，原現(xiàn)在是170、180恩平方公里，現(xiàn)在擴(kuò)展到120.72平方公里，增加了92平方公里，教育培訓(xùn)按照國家批準(zhǔn)的服務(wù)業(yè)舉措中，這些教育培訓(xùn)允許外資進(jìn)入，這方面有很廣闊的前景。特別是我們國家職業(yè)教育需求量是非常大的， 我們歡迎有經(jīng)驗技術(shù)領(lǐng)先的教育能夠進(jìn)入到自貿(mào)區(qū)里去。

問：問閻市長一個問題，天津自貿(mào)區(qū)服務(wù)于國家戰(zhàn)略，主要京津冀一體化，天津的這個怎么因落實到實處？因為服務(wù)于一體化肯定你的東西對你有影響，上海清單138項，天津是不是能搞到1000項以下。

閻慶民：第一個方面就是國家戰(zhàn)略協(xié)同發(fā)展，天津距離北京比較近，120公里，要對接首都包括河南，兩個方向，一個是自貿(mào)區(qū)建立以后通過業(yè)務(wù)的合作。因為中國想把機構(gòu)遷移過來還是很困難的，有行政因素和自己生活習(xí)慣便利的因素。不管怎么說，我認(rèn)為天津在政策和制度上做了充分的梳理。一個是戶籍，一個是鼓勵民營且參股，這樣使金融更自由化，從而實現(xiàn)更高效化。 負(fù)面清單天津跟上海差不多，第一步能達(dá)到140多條逐漸再來梳理，這個關(guān)鍵還是在于未來的實施，

問：中國喜歡搞雙軌制，我想知道未來自貿(mào)區(qū)這種制度何時能推廣到？另外試點階段如何防止制度上的套利？

王受文：我們剛才講了自貿(mào)區(qū)它是改革開放的排頭兵，排頭兵是別人走在前面他都要跟著走。一年半上海自貿(mào)區(qū)試驗已經(jīng)也28項措施認(rèn)為是成功的，有六項海關(guān)和質(zhì)監(jiān)監(jiān)管改革的措施，我們認(rèn)為在海關(guān)特殊監(jiān)管區(qū)里面實施比較可行，現(xiàn)在已經(jīng)在海關(guān)特殊監(jiān)管區(qū)全國實施了。 所以，自貿(mào)區(qū)是一個試驗田，種出來的種子會在全國播種，不會是一個長期的雙軌制。第二，上海自貿(mào)區(qū)包括未來三家是一個開放的高地，不是政策的洼地。所謂政策的洼地，大家知道當(dāng)時我們在搞深圳、汕頭和其他經(jīng)濟(jì)特區(qū)的時候，我們給他們在稅收方面有優(yōu)惠?，F(xiàn)在在自貿(mào)區(qū)里面沒有因為他們是自貿(mào)區(qū)就給他們所得稅、增值稅、關(guān)稅方面有特殊的政策。所以這也不構(gòu)成雙軌制。現(xiàn)在我們講到自貿(mào)區(qū)的開放作用，就是在這四個自貿(mào)區(qū)里有很多服務(wù)業(yè)的開發(fā)，如果我們認(rèn)為風(fēng)險可控，我們就會向全國開放。所以，開放會成為新常態(tài)下中國增長的一個非常重要的動力源泉。我們采取的不是雙軌制，而是通過試點向全國引進(jìn)這樣的一個改革開放的路徑。

問：我是海峽衛(wèi)視的記者，剛才聽到各位聊的時候差異化定位，說到廣東自貿(mào)區(qū)因為靠近香港，所以接下來會從服務(wù)港奧企業(yè)比較著重。請問王助力，我們福建也靠近臺灣，對于福建自貿(mào)區(qū)有什么差異化的定位嗎？有些什么建議？

閻慶民：四個自貿(mào)區(qū)今后采用的負(fù)面清單基本一樣，當(dāng)然略有不同。福建是一帶一路戰(zhàn)略倡議重要的環(huán)節(jié)，它的也具有優(yōu)越的地位。除了制度創(chuàng)新、改革開放進(jìn)一步深化制度創(chuàng)新這些之外，另外也有一個重要的方面，就是探索與臺灣地區(qū)的產(chǎn)業(yè)融合和服務(wù)業(yè)的自由化。謝謝！

問：中央人民廣播電臺記者。問一下王受文先生在粵港澳一體化進(jìn)程中，廣東在和香港過程中有很多模式、習(xí)慣、包括文化有些差異。您覺得亮底在融合過程中哪些點需要格外注意？廣東自貿(mào)區(qū)建立對香港等地而言具體有哪些實惠？

王受文：就差異而言，光光和香港文化差異比任何地方都小。我們廣泛聽取了香港特殊政府和產(chǎn)業(yè)的衣襟，都非常支持廣東自貿(mào)區(qū)的建設(shè)和發(fā)展。 具體來說香港服務(wù)業(yè)非常發(fā)達(dá)，香港服務(wù)業(yè)160項里面，153項都在廣東全省得到實施，自貿(mào)區(qū)服務(wù)業(yè)開放是非常優(yōu)秀的位置。第二，廣東提出了要加工貿(mào)易企業(yè)轉(zhuǎn)型升值，香港制造業(yè)沒有發(fā)展孔，廣州自貿(mào)區(qū)有幾個片區(qū)，它推動加工貿(mào)易的轉(zhuǎn)型升級，對香港來說也是非常歐意義的。

問：有一個問題問陳主任和閻市長現(xiàn)在“一帶一路”話題比較火，咱們有沒有考慮如何對接？

陳寅：上海是“一帶一路”的交界點，我們?nèi)绾瓮ㄟ^高標(biāo)準(zhǔn)的貿(mào)易規(guī)則，通過自貿(mào)區(qū)試驗區(qū)的創(chuàng)新和改革實踐更好的運用，使得我們能更多融入到“一帶一路”的建設(shè)中。我們的貿(mào)易規(guī)則與整個國際貿(mào)易規(guī)則相融合，使得一帶一路延續(xù)到上海自貿(mào)區(qū)的建設(shè)。也希望中國企業(yè)有一個平臺進(jìn)入到自貿(mào)區(qū)建設(shè)，更多的是投入到當(dāng)?shù)氐耐顿Y建設(shè)。

閻慶民：天津主要是制造業(yè)為基礎(chǔ)，使得“一帶一路”的運輸半徑通過天津港口會實現(xiàn)低成本的服務(wù)。

問：我是來自一家德國制造型企業(yè)的，有一個問題問一下王受文助理，第一個問題是關(guān)于自貿(mào)區(qū)對于傳統(tǒng)或者制造型企業(yè)，我們在自貿(mào)區(qū)的建設(shè)當(dāng)中能夠有什么樣的參與或者能在這里面有什么收益？

王受文：上海自貿(mào)區(qū)陳秘書長講到了最初的時候是27.78平方公里，對制造業(yè)來說受到了物理空間的限制。但是現(xiàn)在，上海也擴(kuò)大到將近120平方公里，它有張江高科技園，這是你可以去選擇看看有沒有發(fā)展的空間的地方。 另外在廣東自貿(mào)區(qū)里面，它有一個很大的地方，叫蘭沙也是有制造業(yè)的，福建、天津都有專門的制造業(yè)的地方，天津有航空港有一些高技術(shù)的制造業(yè)產(chǎn)業(yè)。所以通過上海的實驗，我們知道空間要進(jìn)一步擴(kuò)大，所以現(xiàn)在有四個自貿(mào)區(qū)，而且面積都大大的擴(kuò)大了，所以對自貿(mào)區(qū)來說有很多投資機會。

朱寧：本次分論壇時間已經(jīng)到了，再次感謝各位嘉賓的真知灼見。