鳳凰財經(jīng)訊 2015年博鰲亞洲論壇3月26日—29日在海南博鰲舉行，今年年會主題為“亞洲新未來：邁向命運(yùn)共同體”，鳳凰財經(jīng)全程直播。

重慶市市長黃奇帆27日在“市政債：化解地方政府債務(wù)風(fēng)險的最優(yōu)選擇”論壇上表示，重慶去年的地方債務(wù)余額5900億，比2013年底減了1090億。“5900億里有3200億是一類債務(wù)，2700億是二、三類債務(wù)，我們的債務(wù)率是77%，總體可控。”

他還表示地方政府為了基礎(chǔ)設(shè)施、公共設(shè)施投資的一類債，絕不超過GDP的20%。在推動PPP的時候當(dāng)然是要公平，風(fēng)險共擔(dān)，公平交易。使社會利益最大化，要讓投資者有收益。

以下為文字實錄：

田薇：謝謝樓部長，之后還有很多問題要給您，現(xiàn)在先把話題給到黃市長，樓部長說關(guān)于地方債您很熟悉，找一個很熟悉的人從地方的角度聊聊，據(jù)有些媒體報道，說中國在各個地方有1萬多個地方融資平臺，當(dāng)然這個數(shù)字無法證實，作為一市之長，直轄市的市長，您對地方債務(wù)有自己的理解，特別是樓部長所說的，一個是老債務(wù)，以及未來產(chǎn)生的新債務(wù)，因為要發(fā)展自然要借債，這兩點(diǎn)您怎么區(qū)別對待？現(xiàn)在新出臺的這些政策對您來說，對一市之長來說意味著什么？

黃奇帆：剛才樓部長已經(jīng)把中國的政府債務(wù)、地方政府債務(wù)，存量增量的措施都說的很明白，我們很贊成。我們?nèi)ツ甑胤絺鶆?wù)余額5900億，比2013年底減了1090億。5900億里有3200億是一類債務(wù)，2700億是二、三類債務(wù)，我們的債務(wù)率是77%，總體可控。

一般的債務(wù)率超過1：1是有風(fēng)險的，我們是77%。 具體的處理債務(wù)辦法的確有存量和增量兩種辦法，中央政府對地方政府怎么緩解債務(wù)有很多鼓勵的有效的措施，比如今年出臺的拿1萬億有地方政府來發(fā)債，相當(dāng)于市政債券，利息低、周期長、效率高，來置換原來的存量債，相當(dāng)于把低利貸置換高利貸，把短周期的債變成長周期的債。這個措施下來明確得到的是330億，這樣對重慶地方來說，當(dāng)年到期的債務(wù)里面，330億就可以緩解重慶的壓力。

第二，為地方發(fā)債券，重慶政府今年可以獲得財政部幫我發(fā)的債券200億，這也幫我緩解了財務(wù)壓力。

第三，我們的開發(fā)銀行進(jìn)出口行，他們政策型銀行為地方政府危舊房改造，這一類也有一塊。重慶獲得開發(fā)銀行280億，這是15年期5%利息，比商業(yè)銀行要低，這塊也是一種支持。 第四，財政部提出來具體方案，地方政府在推動PPP的改革，把政府債務(wù)平臺的債轉(zhuǎn)化為社會合作伙伴企業(yè)的債務(wù)。這個只要項目推進(jìn)了，像重慶去年推進(jìn)了1300億的PPP，這樣就使得這一塊的債務(wù)減下來了。社會也參與了地方政府的基礎(chǔ)設(shè)施投資。 第五，地方政府還可以用其他市場化方法，發(fā)中票、企業(yè)債券或者其他的融資措施。

總之，這五種融資性的措施可以緩解地方政府增量、存量中的各種資金。具體的到了操作原則上來說，我自己認(rèn)為地方政府有責(zé)任對于經(jīng)常項目下的財政支出絕不能搞一分錢的財政赤字，收支平衡量入為出，但是對資產(chǎn)性的，基礎(chǔ)設(shè)施、公共設(shè)施投資性的這種項目，一般投資了以后可以使用30年、50年，甚至更長時間。但是投資的過程是必須三年、五年一步到位把它完成的。

所以不可能30年、50年慢慢投資量入為出，就是要發(fā)債券，就是要投資。但是這種投資要符合一些原則。

比如說，重慶政府控制的原則，按照財政部的意見，我們有一個原則就是： 地方政府為了基礎(chǔ)設(shè)施、公共設(shè)施投資的一類債，絕不超過GDP的20%，在推動PPP的時候當(dāng)然是要公平，風(fēng)險共擔(dān)，公平交易。使社會利益最大化，要讓投資者有收益，但是也不會有暴利。因為這是公共設(shè)施的投資，不應(yīng)該有暴利，但是必須讓投資者有盈利，有收益。 在操作中，特別要防范五件事：一是名為PPP，實際讓政府背上高息債務(wù)；二是社會投資者利用公共服務(wù)的自然壟斷亂收費(fèi)高收費(fèi)；三是不同地區(qū)的同類項目,因標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一導(dǎo)致混亂；四是由于操作不陽光不透明,導(dǎo)致出現(xiàn)灰色交易；五是社會投資者出現(xiàn)經(jīng)營危機(jī)影響公共服務(wù)項目正常運(yùn)轉(zhuǎn)時，政府部門缺乏救急措施。