現(xiàn)場(chǎng)圖

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2015年博鰲亞洲論壇3月26日—29日在海南博鰲舉行，今年年會(huì)主題為“亞洲新未來(lái)：邁向命運(yùn)共同體”，鳳凰財(cái)經(jīng)全程直播。

【分論壇35】跨界對(duì)話：互聯(lián)網(wǎng)思維與商業(yè)的本質(zhì)

時(shí)間： 3月29日 11:00 - 12:30

地點(diǎn)： 國(guó)際會(huì)議中心一層?xùn)|嶼宴會(huì)大廳B

主持：貝都因傳播機(jī)構(gòu)創(chuàng)始人、“名人堂”總制片人、主持人路彬彬

嘉賓：新浪集團(tuán)董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官曹?chē)?guó)偉

Lending Club聯(lián)合創(chuàng)始人SoulHTITE

前招商銀行行長(zhǎng)馬蔚華

SOHO中國(guó)董事長(zhǎng)潘石屹

百度任總裁張亞勤

京東集團(tuán)創(chuàng)始人兼CEO 劉強(qiáng)東　等嘉賓

以下為本場(chǎng)分論壇文字實(shí)錄：

主持人：貝都因傳播機(jī)構(gòu)創(chuàng)始人、“名人堂”總制片人、主持人路彬彬

路彬彬：各位嘉賓好！歡迎大家，相信來(lái)參加這場(chǎng)論壇的都是擁抱變革的，你們最終會(huì)邁向成功，這很重要，今天我們談的話題是互聯(lián)網(wǎng)思維與商業(yè)本質(zhì)，我是路彬彬，做傳統(tǒng)電視節(jié)目和傳統(tǒng)的傳播業(yè)務(wù)大概十多年了，去年也是跟在座各位一樣充滿焦慮，我比較主動(dòng)擁抱變革，所以開(kāi)了一檔純互聯(lián)網(wǎng)的女性脫口秀節(jié)目，這個(gè)過(guò)程中想互聯(lián)網(wǎng)思維是什么，前兩天有說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)思維是不要臉?biāo)季S，傳統(tǒng)企業(yè)一個(gè)產(chǎn)品沒(méi)有堅(jiān)決檢測(cè)不能推出來(lái)，現(xiàn)在都可以，叫迭代，過(guò)去產(chǎn)品沒(méi)有做很好的推廣不能推出來(lái)，現(xiàn)在產(chǎn)品八字沒(méi)一撇就推出來(lái)了，創(chuàng)始人80、90后的小毛孩就到處講，人家叫營(yíng)銷(xiāo)潛質(zhì)，過(guò)去企業(yè)家賺錢(qián)獲得利潤(rùn)給大家提供服務(wù)是天經(jīng)地義的，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)公司一個(gè)小朋友長(zhǎng)手說(shuō)手心朝上叫做“求保養(yǎng)，好聽(tīng)點(diǎn)叫眾籌”。所以傳統(tǒng)老板奇怪了，原來(lái)讓我們兢兢業(yè)業(yè)做制造業(yè)和做生意的人能不能好好玩耍了，所以我們今天談?wù)劵ヂ?lián)網(wǎng)思維和商業(yè)本質(zhì)到底有沒(méi)有沖突。今天嘉賓都是特別能侃的，所以請(qǐng)了我這樣一個(gè)特別能侃的主持人。介紹一下今天到場(chǎng)的嘉賓： 新浪集團(tuán)董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官曹?chē)?guó)偉、Lending Club聯(lián)合創(chuàng)始人SoulHTITE、京東集團(tuán)創(chuàng)始人兼CEO劉強(qiáng)東、SOHO中國(guó)董事長(zhǎng)潘石屹、永龍銀行董事長(zhǎng)，前招商銀行行長(zhǎng)馬蔚華、百度公司總裁張亞勤。

特別榮幸因?yàn)檫@是“最最的一場(chǎng)”每一個(gè)人都有一個(gè)最大的稱(chēng)號(hào)，新浪是全球最大的新聞門(mén)戶，百度是全球最大的搜索引擎，Lending Club是全球最大的借貸平臺(tái)，京東最大的電商，各位的表達(dá)也是“最”，今天不“最”不講。接下來(lái)第一個(gè)問(wèn)題就是互聯(lián)網(wǎng)思維到底是什么？每個(gè)人用一分鐘簡(jiǎn)單解釋一下。

潘石屹：我不知道，因?yàn)槲乙膊恢朗裁词腔ヂ?lián)網(wǎng)思維，馬行長(zhǎng)講。

馬蔚華：你這個(gè)太簡(jiǎn)單了也不行。我從思維上說(shuō)，思維就是一種思考方式，思考方式理論上說(shuō)，生產(chǎn)力決定了生產(chǎn)關(guān)系，生產(chǎn)里有經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)和意識(shí)形態(tài)。有了技術(shù)有了互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)思維就得依靠這樣的一個(gè)特點(diǎn)，它是開(kāi)放的、平等的、包容的，是普惠的。 我作為一個(gè)銀行行長(zhǎng)，我就是這樣理解互聯(lián)網(wǎng)思維的。但是最本質(zhì)的是客戶之上，客戶是中國(guó)。

潘石屹：這是互聯(lián)網(wǎng)思維最傳統(tǒng)的說(shuō)法，我們找一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的說(shuō)法。

曹?chē)?guó)偉：我都搞不清今天主持人是誰(shuí)。其實(shí)有一個(gè)困惑，我跟老潘是一樣的，我也不知道什么叫互聯(lián)網(wǎng)思維，因?yàn)檫@個(gè)概念其實(shí)每個(gè)人的理解都不一樣，我想可能是跟今天的主題相關(guān)的是，互聯(lián)網(wǎng)跟商業(yè)的關(guān)系的問(wèn)題，所以我想可能的理解是互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)哪些變化？對(duì)商業(yè)商業(yè)會(huì)帶來(lái)哪些變化。最重要在我們看里，互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的其實(shí)是一種技術(shù)革命，它帶來(lái)根本的變化是說(shuō)它實(shí)現(xiàn)了我們每一個(gè)人聯(lián)網(wǎng)，實(shí)時(shí)在網(wǎng)，可以無(wú)時(shí)無(wú)刻的聯(lián)結(jié)在一起，實(shí)現(xiàn)了通訊、上向傳播、實(shí)時(shí)在線。它帶來(lái)了一個(gè)本質(zhì)的變化，在我看來(lái)是一個(gè)信息對(duì)稱(chēng)的問(wèn)題。 其實(shí)傳統(tǒng)的商業(yè)社會(huì)商業(yè)做什么？可能是我要賣(mài)一個(gè)東西賺錢(qián)，從社會(huì)意義上來(lái)說(shuō)更多的是社會(huì)資源分配的問(wèn)題。互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的一個(gè)實(shí)時(shí)的信息對(duì)稱(chēng)的這樣一種變化，我覺(jué)得它提升了我們商業(yè)上所有的市場(chǎng)資源配置的效率的問(wèn)題。其實(shí)我們每一個(gè)人都感同身受，因?yàn)楸热缯f(shuō)以前一個(gè)公司要去做一個(gè)產(chǎn)品，其實(shí)不知道產(chǎn)品需求是多少，客戶需要什么樣的價(jià)位，什么樣的顏色，比如講衣服，也不知道什么尺寸。現(xiàn)在是不一樣了，他如果可以跟用戶，跟客戶實(shí)時(shí)獲取信息的話，他就知道這件衣服賣(mài)出去有多少人喜歡，有多少人喜歡什么顏色，有多少人是什么尺寸的，所以相對(duì)生產(chǎn)效率，件數(shù)和生產(chǎn)的量可能就是市場(chǎng)需要的，實(shí)際上就形成了信息對(duì)稱(chēng)。這跟我們所有的傳統(tǒng)行業(yè)，不管是媒體的，還是說(shuō)做金融的，還是做電子商務(wù)的，其實(shí)都是這樣的一個(gè)邏輯，我覺(jué)得這可能是帶來(lái)最大的一個(gè)變化。 第二個(gè)變化，因?yàn)閷?shí)現(xiàn)了所有的聯(lián)網(wǎng)，所有的鏈接，在網(wǎng)上產(chǎn)生了大量個(gè)人、客戶、行為、消費(fèi)、喜好的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)可以讓所有商業(yè)效率提升很多，這是一個(gè)最大的變化。

路彬彬：強(qiáng)東我認(rèn)為現(xiàn)在是女生最?lèi)?ài)的，因?yàn)樘峁┳顑?yōu)價(jià)格，而且第一時(shí)間送到你家門(mén)口的東西，但是是中國(guó)男生最咬牙切齒的，你懂的。

劉強(qiáng)東：還是談?wù)劵ヂ?lián)網(wǎng)思維吧。首先對(duì)于我來(lái)講，我覺(jué)得在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)從業(yè)11年了，我從來(lái)并沒(méi)有覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)是有一個(gè)特殊的思維。迄今為止，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)所有的商業(yè)模式，任何一家互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，特別是能夠持續(xù)成功的企業(yè)，最后回頭分析的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)它并沒(méi)有一個(gè)超越傳統(tǒng)企業(yè)的所謂的思維。依然沒(méi)有脫離商業(yè)最基本的本質(zhì)，對(duì)京東這種商業(yè)模式來(lái)講，我覺(jué)得它還是屬于雙重的業(yè)務(wù)，屬于零售的一種，無(wú)非就是用戶體驗(yàn)和效率，這點(diǎn)沒(méi)有改變過(guò)，零售業(yè)就是圍繞著用戶體驗(yàn)和效率，今天電商比拼前端是用戶體驗(yàn)，后端就是把成本和效率做到最優(yōu)。 互聯(lián)網(wǎng)給整個(gè)社會(huì)造成根本的改變是降低了整個(gè)社會(huì)的交易成本，提升了全社會(huì)的運(yùn)營(yíng)效率，這是最重要的一個(gè)區(qū)別。

潘石屹：我能不能說(shuō)一點(diǎn)不同的意見(jiàn)。

路彬彬：要不要等亞勤先講完，你總結(jié)一下，看誰(shuí)說(shuō)的好，既然你不懂。

張亞勤：看了一下提綱什么叫互聯(lián)網(wǎng)思維，或者是什么是本質(zhì)？我想了一下，從技術(shù)或者從產(chǎn)業(yè)觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是一種感知的能力。對(duì)于用戶的快速感知，對(duì)場(chǎng)景快速的感知然后做出應(yīng)對(duì)，我們講了很多產(chǎn)品快速迭代，用戶思維、病毒式的營(yíng)銷(xiāo)，這些都是一種方式，其實(shí)是由于大量的數(shù)據(jù)，由于對(duì)場(chǎng)景快速的感知才產(chǎn)生這個(gè)能了。 我也同意強(qiáng)東所講的，真正商業(yè)的本質(zhì)并沒(méi)有改變，我聽(tīng)說(shuō)有互聯(lián)網(wǎng)餐館，互聯(lián)網(wǎng)餐館如果菜不好吃，服務(wù)不好，衛(wèi)生不好環(huán)境不好，怎么互聯(lián)網(wǎng)思維都沒(méi)有用。老潘房子建不好，設(shè)計(jì)再漂亮，再會(huì)營(yíng)銷(xiāo)還是賣(mài)不出去，最終還是質(zhì)量和服務(wù)都很重要。但是感知本身會(huì)增加效率，減少信息的不對(duì)稱(chēng)，提高整個(gè)社會(huì)的結(jié)構(gòu)。 比如強(qiáng)東這邊，有了感知之后你知道配送的問(wèn)題，物流的問(wèn)題，用戶需求是什么，快速的做出應(yīng)對(duì)。對(duì)于搜索來(lái)講，對(duì)于我們做O2O也是同樣的道理。

路彬彬：很好的想法，就是感知很重要。

SoulHTITE：到底什么是互聯(lián)網(wǎng)思維？就像是你問(wèn)一個(gè)剛來(lái)中國(guó)一個(gè)禮拜的老外什么是中國(guó)一樣？說(shuō)幾點(diǎn)我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)簡(jiǎn)單的理解。 對(duì)于我來(lái)說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)最迷人的一點(diǎn)就是個(gè)性化定制，幾年之前比如我想買(mǎi)舊金山到巴黎的機(jī)票，我必須打電話給某一個(gè)機(jī)票代理，他告訴我你只能訂什么什么航班。今天我可以有很多選擇，可以有一目了然很多不同的選擇。所以從企業(yè)角度來(lái)講，在以前他要生產(chǎn)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品來(lái)提高效率，形成一種規(guī)模壓低成本，這是我們以前實(shí)現(xiàn)效率的方法。而今天我們已經(jīng)不需要這樣的一種完全標(biāo)準(zhǔn)化的運(yùn)作模式來(lái)降低成本提高效率了。我們現(xiàn)在可以在實(shí)現(xiàn)個(gè)性化定制的情況下實(shí)現(xiàn)效率和成本的降低。

馬蔚華：我再補(bǔ)充兩句。前兩天看到一篇文章叫《別那互聯(lián)網(wǎng)思維裝神弄鬼》。我作為一個(gè)銀行行長(zhǎng)什么叫互聯(lián)網(wǎng)？就是在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代我如何留住我的客戶？如何保證我不能少掙錢(qián)，這就是互聯(lián)網(wǎng)思維。

路彬彬：馬行長(zhǎng)角度來(lái)講互聯(lián)網(wǎng)思維就是馬上擁抱變化，記得十年前招行推出了一網(wǎng)通，逼著我們記者去辦，這就是互聯(lián)網(wǎng)思維。

路彬彬：這幾位老師剛的誰(shuí)讓你最懂？

潘石屹：誰(shuí)都不懂，回頭看標(biāo)題明白了，我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)是顛覆商業(yè)本質(zhì)的，跟商業(yè)本質(zhì)不一致的。因?yàn)樯虡I(yè)本質(zhì)就是追求利潤(rùn)，德國(guó)有個(gè)老人家叫馬克思，說(shuō)資本家為了100%的利潤(rùn)可以干什么，為了200%的利潤(rùn)可以干什么，為了300%的利潤(rùn)可以欠他人類(lèi)所有的種子什么的都行?？墒腔ヂ?lián)網(wǎng)是降低和消滅利潤(rùn)的，這從商業(yè)本質(zhì)來(lái)說(shuō)是不一樣的。 我們?cè)谧鰝鹘y(tǒng)商業(yè)的時(shí)候有一個(gè)搶占制高點(diǎn)，這就是比爾蓋茨說(shuō)的商業(yè)中最重要的是要有定價(jià)權(quán)?？墒腔ヂ?lián)網(wǎng)信息高度透明沒(méi)有這個(gè)制高點(diǎn)，都是平臺(tái)了，所以想到互聯(lián)網(wǎng)上追求暴利，跟普通商業(yè)追求暴利是格格不入的。 最近我接觸到一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，他們說(shuō)的東西我大概見(jiàn)了100多家企業(yè)，他們說(shuō)的東西我有點(diǎn)聽(tīng)不懂，我們是建房子的，所以用的詞總是“建設(shè)”，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)用的詞叫“破壞，還叫破壞性創(chuàng)新”，我是建設(shè)者，他是破壞者，所以我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)思維和商業(yè)本質(zhì)他們都說(shuō)一樣的，我覺(jué)得是不一樣的。

路彬彬：特別好，他們講的都特別具體。老潘提到互聯(lián)網(wǎng)思維有很多標(biāo)簽，今天先說(shuō)免費(fèi)經(jīng)濟(jì)這個(gè)事，徹底打破了商業(yè)本質(zhì)要追求利潤(rùn)。到底是不是轉(zhuǎn)型做互聯(lián)網(wǎng)就得做免費(fèi)經(jīng)濟(jì)？昨天我看周鴻祎老總說(shuō)我要是中國(guó)移動(dòng)老總就全免費(fèi)，說(shuō)到免費(fèi)經(jīng)濟(jì)誰(shuí)來(lái)講講，曹?chē)?guó)偉先講講。

曹?chē)?guó)偉：我覺(jué)得老潘是被人誤導(dǎo)了，在這兒繼續(xù)誤導(dǎo)大家。我們從來(lái)不覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是免費(fèi)的經(jīng)濟(jì)，因?yàn)槊赓M(fèi)的目的還是最終是要掙錢(qián)的，如果不掙錢(qián)怎么存活，怎么發(fā)展？這是不可能的事。 另外一方面，我也不同意互聯(lián)網(wǎng)改變了商業(yè)要盈利的實(shí)質(zhì)。破壞的目的是要破壞性的創(chuàng)新，是要建立一個(gè)新的商業(yè)模式最后目的還是要掙錢(qián)，才能持續(xù)發(fā)展，最基本的商業(yè)邏輯是不會(huì)變的。 互聯(lián)網(wǎng)為什么大家都在談免費(fèi)，這跟媒體有關(guān)，大家整天談免費(fèi)經(jīng)濟(jì)，真正適合免費(fèi)的，很多時(shí)候是跟我們有一些新的互聯(lián)網(wǎng)模式要獲取用戶，建立用戶平臺(tái)相關(guān)。但是一旦建立了用戶評(píng)臺(tái)，不管搜索通過(guò)技術(shù)方式獲取用戶，或者微博通過(guò)媒體平臺(tái)的方式獲取用戶，也是免費(fèi)的。但是免費(fèi)最后其實(shí)收費(fèi)是通過(guò)廣告的方式間接的收費(fèi)。 其實(shí)，我們今天講的互聯(lián)網(wǎng)很多跟傳統(tǒng)結(jié)合的時(shí)候，或者講互聯(lián)網(wǎng)+這樣一個(gè)戰(zhàn)略的時(shí)候，更多的是講傳統(tǒng)企業(yè)如何用互聯(lián)網(wǎng)改造、創(chuàng)新、去產(chǎn)生新的增長(zhǎng)。這個(gè)概念跟做純粹的互聯(lián)網(wǎng)公司完全是兩回事。真正的用戶平臺(tái)性的互聯(lián)網(wǎng)公司少之又少，能夠成功的更少，這個(gè)基礎(chǔ)上我們讓全社會(huì)所有的企業(yè)和用戶能夠使用它，因?yàn)樗屎芨?，你可以用這些平臺(tái)做你傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)，這才是傳統(tǒng)企業(yè)要去考慮的，互聯(lián)網(wǎng)思維也好，或者是商業(yè)的本質(zhì)也好，如何用互聯(lián)網(wǎng)區(qū)去實(shí)現(xiàn)發(fā)展，這才是根本的目的，不是讓每個(gè)企業(yè)都是免費(fèi)的做互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)。

路彬彬：曹總的意思就是你可以通過(guò)用戶增值服務(wù)掙錢(qián)這樣可以考慮免費(fèi)。

曹?chē)?guó)偉：我們提供很多平臺(tái)都不是滿足某一個(gè)垂直領(lǐng)域的需求或者是應(yīng)用，而是大家都需要的最基本的。比如通信的需求、信息的需求、傳播的需求、娛樂(lè)的需求、購(gòu)物的需求等等，有了這樣的需求滿足，在上面可以產(chǎn)生很多人可以用這個(gè)平臺(tái)做他們的業(yè)務(wù)。包括傳統(tǒng)媒體，你的節(jié)目在視頻網(wǎng)站，在我們這里播也是一個(gè)很好的例子，不會(huì)說(shuō)一個(gè)節(jié)目做的時(shí)候一開(kāi)始就是免費(fèi)的，我不要廣告，不要收費(fèi)，互聯(lián)網(wǎng)公司也不要收你錢(qián)，那怎么可以。

路彬彬：SoulHTITE，您是先注重用戶還是先注重盈利？

SoulHTITE：這是一個(gè)非常難回答的問(wèn)題，我同意。其實(shí)對(duì)于媒體公司來(lái)說(shuō)的確就是這樣，必須要去看電視，享受一些娛樂(lè)的活動(dòng)。當(dāng)然，互聯(lián)網(wǎng)會(huì)改變很多現(xiàn)實(shí)，但是它并不是一個(gè)奇跡，它不是萬(wàn)能的。所以客戶的獲取是非常重要的，你可以通過(guò)市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)的開(kāi)支獲得新的客戶，也可以通過(guò)優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品來(lái)獲得客戶。 在問(wèn)到我們的商業(yè)模式的時(shí)候，人們會(huì)覺(jué)得我們是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)去解決風(fēng)險(xiǎn)管理的問(wèn)題。實(shí)際上并不是這樣的，在過(guò)去50年、100年間，銀行已經(jīng)解決了風(fēng)險(xiǎn)控制的問(wèn)題。我們是用過(guò)去50年銀行做的事情把它放到互聯(lián)網(wǎng)上去做。所以最重要的就是轉(zhuǎn)型，我們其實(shí)是借助了傳統(tǒng)行業(yè)的殼，利用技術(shù)的轉(zhuǎn)變性的力量，對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)進(jìn)行改造。 最終客戶去選擇一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，還有員工會(huì)給傳統(tǒng)的企業(yè)去打工還是來(lái)我們這樣的一些公司？這是由他們自己去決定的。所以我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代當(dāng)然有一些期待，有些東西也是互聯(lián)網(wǎng)做不到的。

馬蔚華：有一句話叫天下沒(méi)有免費(fèi)的午餐，首先互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)和商業(yè)本質(zhì)是兩回事。商業(yè)的本質(zhì)是賺錢(qián)，是價(jià)值實(shí)現(xiàn)，這是天經(jīng)地義的。如果你做商業(yè)不賺錢(qián)叫什么商業(yè)，所以它的價(jià)值實(shí)現(xiàn)。 互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)就是使商業(yè)本質(zhì)回歸人性。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)說(shuō)實(shí)在的是以人為本的，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)所做的那些免費(fèi)的事實(shí)際上都是讓客戶感覺(jué)到物有所值，物有超值，這個(gè)平臺(tái)上要有更多的流量。強(qiáng)東也是，給很多優(yōu)惠，然后讓客戶都來(lái)。這個(gè)平臺(tái)流量越多，那么和將來(lái)在這個(gè)平臺(tái)上很多利益相關(guān)者的產(chǎn)品就會(huì)獲得更多的價(jià)值。 比如余額寶，它是在馬云支付寶的平臺(tái)上，所以它看來(lái)可能有很多平常免費(fèi)的時(shí)候，但是因?yàn)槊赓M(fèi)，因?yàn)槲镉谐担驗(yàn)榭蛻舾械襟@喜，所以大量的粉絲就到了你的平臺(tái)上。流量越來(lái)越多。但是另一個(gè)角度，它的任何推出的產(chǎn)品利益相關(guān)者都會(huì)有很大的變現(xiàn)，這就是吃小虧占大便宜。

路彬彬：馬行說(shuō)了互聯(lián)網(wǎng)是充分證實(shí)人性、滿足人性的一個(gè)新的工具或者平臺(tái)，最后還是為商業(yè)根本利益服務(wù)。

張亞勤：現(xiàn)在有一舉流行話，羊毛出在牛身上由豬買(mǎi)單這解釋了免費(fèi)的模式，有時(shí)候免費(fèi)是通過(guò)另外一種方式還是要有利潤(rùn)的，現(xiàn)在有些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)用VC的錢(qián)燒錢(qián)，最后IPO或者BAT買(mǎi)了，這種模式不能持續(xù)，最終一個(gè)企業(yè)還是要有利潤(rùn)的?？赡芏唐谠跀U(kuò)大用戶群，可能會(huì)犧牲點(diǎn)利潤(rùn)，但是最終還是要有利潤(rùn)的。 講到互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)的融合，我認(rèn)為對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)還是有很大的沖擊，甚至有顛覆，但是并不會(huì)把整個(gè)產(chǎn)業(yè)沖擊，最終還是兩個(gè)產(chǎn)業(yè)的融合。

路彬彬：您的感受很深，因?yàn)槟幸淮吻袚Q，因?yàn)槲④浌驹?jīng)是我們心目中中的科技公司微像，互聯(lián)網(wǎng)面前微軟公司似乎是一個(gè)傳統(tǒng)的企業(yè)，現(xiàn)在去了百度之后，您自己的感覺(jué)，跟一幫純互聯(lián)網(wǎng)的人玩兒，您感覺(jué)有哪不一樣？比如管理團(tuán)隊(duì)上？干事兒上？開(kāi)會(huì)上？思維落到生活工作中最大的不同是什么？

張亞勤：微軟也是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司，你的感受是有點(diǎn)問(wèn)題的。到百度六個(gè)月，我的感受也很深，一個(gè)是速度快了很多，百度很接地氣。第二點(diǎn)和用戶的交流感知能力也強(qiáng)了很多，而且忙了很多，我每天工作差不多15個(gè)小時(shí)，精神還不錯(cuò)。

路彬彬：互聯(lián)網(wǎng)最重要的就是身體好，用命拼。問(wèn)一下強(qiáng)東，說(shuō)到免費(fèi)，其實(shí)每個(gè)人哪怕傳統(tǒng)企業(yè)家也覺(jué)得只要告訴我五年之后能掙錢(qián)，肯定免費(fèi)，但是這個(gè)點(diǎn)在哪兒？強(qiáng)東創(chuàng)業(yè)歷史上，非典那年他決定把占20%的線上業(yè)務(wù)大規(guī)模擴(kuò)大，占利潤(rùn)80%的線下業(yè)務(wù)全部關(guān)掉，你當(dāng)時(shí)就認(rèn)為這樣未來(lái)可以掙錢(qián)嗎？包括后來(lái)做物流，別人覺(jué)得很傻，投入不知道什么時(shí)候掙錢(qián)，這兩次決定你怎么看？你什么時(shí)候判斷我的免費(fèi)到時(shí)候可以掙錢(qián)，以后可以“出在豬身上的”。

劉強(qiáng)東：剛才大家意見(jiàn)一致，就是互聯(lián)網(wǎng)沒(méi)有真正免費(fèi)過(guò)，過(guò)去老百姓一直罵房地產(chǎn)是暴利、黑心、利潤(rùn)太高，其實(shí)BAT凈利潤(rùn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于老潘的，包括周鴻祎做殺毒軟件，過(guò)去傳統(tǒng)殺毒軟件都是66塊錢(qián)一張光盤(pán)，他說(shuō)免費(fèi)，但是現(xiàn)在老周通過(guò)免費(fèi)的殺毒軟件賺錢(qián)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)過(guò)去所有傳統(tǒng)的殺毒軟件。 我們04年決定放棄線下店面，那時(shí)候90%銷(xiāo)售額，95%的凈利潤(rùn)都來(lái)自于線下的12個(gè)店，我們決定放棄，因?yàn)槲矣X(jué)得一家公司精力有限，我們?cè)谌魏螘r(shí)候只要做一件事情，特別是剛開(kāi)始的時(shí)候。二者商業(yè)模式選擇了電子商務(wù)，非常核心的是我們經(jīng)過(guò)04年一年電商和連鎖店同步發(fā)展，分析數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)兩個(gè)致命的不同。第一就是用戶體驗(yàn)，我們發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)電商用戶體驗(yàn)改進(jìn)空間非常大。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，不僅僅是座在家里非常方便把東西送到家里去了，不僅僅是這個(gè)，比如去傳統(tǒng)的商場(chǎng)逛，逛完之后走了，不管買(mǎi)還是沒(méi)買(mǎi)，留下的只是付錢(qián)那一刻買(mǎi)了什么，如果沒(méi)有付錢(qián)，商場(chǎng)不知道你看了什么商品，停了幾秒，可是電商知道，你進(jìn)來(lái)看了什么商品，停留多少秒，我們知道你是屬于什么樣的消費(fèi)群體，然后貼上標(biāo)簽進(jìn)行歸類(lèi)，下次來(lái)的時(shí)候我們給你更加精準(zhǔn)推薦，減少你的購(gòu)物時(shí)間，同時(shí)對(duì)商品提前預(yù)測(cè)做巨大的貢獻(xiàn)。對(duì)于零售來(lái)講商品預(yù)測(cè)非常重要，直接關(guān)系到庫(kù)存的備庫(kù)、和供應(yīng)商帳期都是相關(guān)聯(lián)的。 當(dāng)然還有一個(gè)就是成本和效率，我們當(dāng)時(shí)在04年年底的時(shí)候，內(nèi)部把兩者商業(yè)模式成本一分析，我們發(fā)現(xiàn)電商成本比我們12個(gè)連鎖店成本低50%。去年我們上市了，根據(jù)披露報(bào)表整個(gè)公司綜合運(yùn)營(yíng)費(fèi)用率，比傳統(tǒng)所有的連鎖店都低了50%以上。運(yùn)營(yíng)效率電商以庫(kù)存周轉(zhuǎn)率作為核心考核指標(biāo)，我們?nèi)ツ旯芾?00多萬(wàn)種品種，傳統(tǒng)店最多管理10多種，去年庫(kù)存量非常高，我們周轉(zhuǎn)量是34天。而傳統(tǒng)的行業(yè)，他們管理庫(kù)存管理1萬(wàn)多種是50天左右，所以我們決定放棄連鎖店做電商。 其實(shí)本質(zhì)沒(méi)有區(qū)別，任何一家互聯(lián)網(wǎng)公司最后一定要走向盈利。

路彬彬：說(shuō)到底強(qiáng)東當(dāng)時(shí)做的決定就是他的互聯(lián)網(wǎng)思維，不光是思維，落在特別精確的計(jì)算上。

劉強(qiáng)東：還是來(lái)自于商業(yè)本質(zhì)的思考。

馬蔚華：免費(fèi)的事別都往互聯(lián)網(wǎng)身上弄，免費(fèi)的故事15年前我們就講過(guò)，那時(shí)候招行很小，靠什么吸引客戶？當(dāng)時(shí)大銀行都是門(mén)難進(jìn)，臉難看，事難辦的時(shí)候，我們?cè)跔I(yíng)業(yè)廳免費(fèi)擺牛奶咖啡，那時(shí)候在沈陽(yáng)所有人都來(lái)喝，辦業(yè)務(wù)的，不辦業(yè)務(wù)的，連警察都來(lái)喝，兩個(gè)禮拜受不了了，成本上去了，后來(lái)說(shuō)挺住，中國(guó)人都是好面子，第三次就辦卡了。

劉強(qiáng)東：這就是所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維。

路彬彬：老潘你現(xiàn)在推出的3Q，一個(gè)小時(shí)、兩個(gè)小時(shí)還不免費(fèi)，你自己說(shuō)了地產(chǎn)商前20年掙錢(qián)。

張亞勤：昨天晚上討論半天跟百度合作，告訴我考慮免費(fèi)。

潘石屹：今天就逼著我做這樣的一個(gè)艱難的決定嗎，這個(gè)決定太難了。

路彬彬：得回去跟張新商量一下。

潘石屹：不是錢(qián)的問(wèn)題，最關(guān)鍵就是頭腦轉(zhuǎn)不過(guò)來(lái)，怎么做這么長(zhǎng)時(shí)間的商人不賺錢(qián)呢，要免費(fèi)呢？既然大家給我這么大的壓力，臺(tái)上座著舉手表決的話，他們幾個(gè)人都要讓我免費(fèi)。

路彬彬：同意老潘免費(fèi)的舉手？臺(tái)上的各位嘉賓同意他現(xiàn)在做的3Q免費(fèi)的舉手？

潘石屹：免費(fèi)的決定后來(lái)都說(shuō)就給我免費(fèi)，不要給別人免費(fèi)，我聽(tīng)明白了。

路彬彬：我們剛剛說(shuō)的是免費(fèi)的部分，時(shí)間有限，接下來(lái)談一談焦慮的問(wèn)題。

潘石屹：逼著我免費(fèi)的問(wèn)題下面可以不討論了。

路彬彬：已經(jīng)決議了，專(zhuān)家評(píng)審一致決定讓你免費(fèi)，下面不談了。 接下來(lái)半小時(shí)是他們特別想談的，之前他們跟我講本來(lái)組委會(huì)定的是傳統(tǒng)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)焦慮，他們說(shuō)我們比傳統(tǒng)企業(yè)更焦慮，他們說(shuō)都想談這個(gè)話題。所以問(wèn)一下各位，為什么那么愛(ài)談焦慮，覺(jué)得自己焦慮的舉手。老潘你說(shuō)劉強(qiáng)東為什么焦慮？

劉強(qiáng)東：我在08年12月份的時(shí)候，大概有一段時(shí)間有短暫的焦慮，之前和之后，到今天真的從來(lái)沒(méi)感覺(jué)到焦慮，我也不知道為什么。或者想問(wèn)一下為什么要焦慮呢？

潘石屹：互聯(lián)網(wǎng)確實(shí)給我們帶來(lái)特別大的沖擊，我的體會(huì)2014年下半年，我參加的企業(yè)家的會(huì)，我能夠感覺(jué)到80%的都是很焦慮的，剩下20%都是沒(méi)思茅的，這些沒(méi)有思考的就不焦慮。叫“傻子快樂(lè)多”。不是說(shuō)強(qiáng)東。就是說(shuō)焦慮了才思考了。 我記得我在開(kāi)了人大會(huì)議的時(shí)候，有幾個(gè)企業(yè)家過(guò)來(lái)說(shuō)，你跟馬云關(guān)系很好，你能不能約著咱們見(jiàn)個(gè)面，把我的商品放到淘寶上銷(xiāo)售銷(xiāo)售。我說(shuō)馬云成了神了，半空中呢，約不上他。他們說(shuō)你的書(shū)的序是他寫(xiě)的，我說(shuō)是。就是私下很焦慮，結(jié)果座在一起說(shuō)話的話，傳統(tǒng)企業(yè)家都開(kāi)始批判互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)家。其中要我求著馬云把他的產(chǎn)品放到淘寶上的企業(yè)家，他在會(huì)上慷慨激昂的說(shuō)馬云不死，中國(guó)不富。

路彬彬：很多BAT老大說(shuō)都不敢出差，出差回來(lái)不知道怎么樣了。亞勤你的焦慮來(lái)自于哪里？

張亞勤：我做互聯(lián)網(wǎng)95年開(kāi)始做，一開(kāi)始做視頻壓縮，做傳輸，那時(shí)候很享受的。而現(xiàn)在現(xiàn)在做互聯(lián)網(wǎng)的人都特辛苦，包括我個(gè)人也覺(jué)得很辛苦，過(guò)去我可以一個(gè)星期不看手機(jī)，現(xiàn)在每天都看，原來(lái)一個(gè)星期可以不開(kāi)會(huì)，現(xiàn)在每天都開(kāi)會(huì)，中間找洗手間，洗手間排隊(duì)，整個(gè)生活變得速度加快了。我覺(jué)得大家都要思考，互聯(lián)網(wǎng)也好，不是互聯(lián)網(wǎng)也好，移動(dòng)互聯(lián)帶來(lái)了很大的便利，如果我們不控制它被它所奴役，我們要被手機(jī)、電視、PC三個(gè)屏幕所奴役。

馬蔚華：我現(xiàn)在是替別人焦慮，我也不當(dāng)行長(zhǎng)了，但是焦慮不見(jiàn)得是壞事。我看了一本書(shū)叫《一等一的瘋狂》這是美國(guó)一個(gè)精神病專(zhuān)家寫(xiě)的，他說(shuō)歷史都是由偉人和他們由于焦慮而形成的精神病而創(chuàng)造的。商業(yè)歷史也是由企業(yè)家這個(gè)群體，他們不斷的焦慮來(lái)創(chuàng)造了商業(yè)的歷史。我覺(jué)得很有道理。我剛當(dāng)行長(zhǎng)的時(shí)候，昨天晚上我見(jiàn)比爾蓋茨還說(shuō)呢，我剛當(dāng)行長(zhǎng)最大的焦慮就是來(lái)自于比爾蓋茨的挑戰(zhàn)。那時(shí)候沒(méi)有支付寶，當(dāng)時(shí)比爾蓋茨這些IT領(lǐng)袖們想既然銀行用我的IT還不如我直接干，那時(shí)候成立軟件公司要取代銀行的支付業(yè)務(wù)。當(dāng)時(shí)把美國(guó)的銀行家嚇的夠嗆，游說(shuō)國(guó)會(huì)沒(méi)得逞，比爾蓋茨說(shuō)你們這些銀行不改變就是21世紀(jì)的恐龍，我昨天跟比爾蓋茨說(shuō)你這句話讓我15年沒(méi)睡好覺(jué)。 由于這樣的焦慮我們就想靠互聯(lián)網(wǎng)，我們現(xiàn)在招商銀行也就1000個(gè)網(wǎng)點(diǎn)，但是由于互聯(lián)網(wǎng)90%以上的業(yè)務(wù)互聯(lián)網(wǎng)化了。所以它銷(xiāo)售的產(chǎn)品和大銀行幾萬(wàn)個(gè)網(wǎng)點(diǎn)大銀行是一樣的。所以從這個(gè)意義來(lái)說(shuō)焦慮結(jié)果還是成功的，前進(jìn)的。 比如說(shuō)前一段，余額寶讓我們焦慮，銀行錢(qián)都被弄走了，因?yàn)殂y行利率沒(méi)有放開(kāi)，你的活期利率那么低，余額寶回報(bào)那么高，顯然肯定要流出去。但是余額寶把錢(qián)又存回銀行，因?yàn)殂y行儲(chǔ)蓄利率限制，同業(yè)利率放開(kāi)，從另一個(gè)角度高息把貨幣基金吸收進(jìn)來(lái)，所以銀行現(xiàn)在很焦慮，很窩囊。這個(gè)焦慮就是盼望趕緊利率市場(chǎng)化，我們也把存款利率提上去，所以這就促進(jìn)了利率市場(chǎng)化的進(jìn)程。所以焦慮是好事。

焦慮不要猶豫，不要得精神病就行。

路彬彬：所以一定要保持焦慮。老潘的焦慮呢？

潘石屹：應(yīng)該說(shuō)，接觸這么長(zhǎng)時(shí)間的互聯(lián)網(wǎng)，我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)確實(shí)會(huì)讓我們生活的世界變得好，劉強(qiáng)東剛才說(shuō)了幾個(gè)數(shù)字，這些數(shù)字就是使效率大大的提高了，成本降低了，所有的資源都能夠合理利用起來(lái)了。這不就是我們每一個(gè)人追求的一個(gè)完美的世界嗎？可是這個(gè)過(guò)程中我就覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中，實(shí)際上還要借鑒一些傳統(tǒng)的商業(yè)的規(guī)律。不要忽略這個(gè)規(guī)律，最近我們公司離開(kāi)了四個(gè)人，每個(gè)人出去做了一個(gè)APP，我到我們的一個(gè)客戶去拜訪了一下，拜訪了九家客戶，七家客戶是做APP的，最后一家說(shuō)是做APP平臺(tái)的，我說(shuō)平臺(tái)有多少個(gè)APP，他說(shuō)20、30萬(wàn)個(gè)。我覺(jué)得還是要有一個(gè)企業(yè)家、商人的洞察力的目光，看哪些事情可以做？哪些事情是不能做的。 昨天晚上我就跟張亞勤說(shuō)，全社會(huì)財(cái)富是180萬(wàn)億，房產(chǎn)財(cái)富占了一半，90萬(wàn)億。我們能不能用一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，把這90萬(wàn)億的財(cái)富合理的利用起來(lái)？這就是不得了的。我們要看到什么地方有利用的價(jià)值，別弄一些雞毛蒜皮的事情上面耗費(fèi)精力、耗費(fèi)技術(shù)，這是沒(méi)有用的。 例如我們現(xiàn)在看到的空氣污染、環(huán)境污染，根源是能源消耗，能源消耗量非常大，我們能不能用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)把能源消耗像京東一樣把它全組織起來(lái)，這是我們真正應(yīng)該投入精力，值得投入精力的地方。我們現(xiàn)在做的一大堆幾萬(wàn)個(gè)、幾十萬(wàn)個(gè)APP，80%是泡沫。

路彬彬：都是有錢(qián)人鬧的，很多投APP都是高管拿一大筆錢(qián)出來(lái)當(dāng)LP。曹總你的焦慮呢？你接不接受你的焦慮存在？

曹?chē)?guó)偉：干我們這行不焦慮挺難的，一方面這個(gè)行業(yè)迭代太快了。從互聯(lián)網(wǎng)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，從產(chǎn)品的一個(gè)一個(gè)迭代，其實(shí)現(xiàn)在你們說(shuō)的很多APP，成千上萬(wàn)的APP，我們都很難判斷這些APP到底是做什么的，可能會(huì)對(duì)我們這個(gè)行業(yè)或者整個(gè)社會(huì)帶來(lái)什么影響。其實(shí)沒(méi)有人可以完整的理解這些東西或者跟蹤這些東西。 我們做這行會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)新的東西出來(lái)對(duì)我們現(xiàn)有的業(yè)務(wù)有很大的沖擊，或者是顛覆性的。干我們這行焦慮是無(wú)法避免的。另外同意亞勤的體會(huì)，其實(shí)這個(gè)東西給我們每個(gè)人帶來(lái)很多焦慮，我們以前管理公司也好，做什么事情也好，不管是產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)還是市場(chǎng)數(shù)據(jù)可能都是滯后的?，F(xiàn)在我們有了這個(gè)東西以后，很多東西都是實(shí)時(shí)的，一個(gè)東西發(fā)布好不好馬上可以看到。我們的微博下面天天有用戶給我們提意見(jiàn)，給我們提各種各樣的意見(jiàn)，實(shí)際上你的感受就是，你的很多的決策，很多節(jié)奏就會(huì)加快很多很多。我想每個(gè)人都有這樣的體會(huì)，實(shí)時(shí)的這種推送，這種交互會(huì)讓我們每個(gè)人很焦慮。這可能是一個(gè)綜合的焦慮的因素。

路彬彬：而且我覺(jué)得你的感受應(yīng)該比較深，因?yàn)?span style="color: red;font-size: 14px;">新浪推出了很多業(yè)界領(lǐng)先的東西，但是科技更迭太快了，可能迅速被超越，還要繼續(xù)推出一個(gè)新的東西，這種時(shí)候你怎么撫平自己的創(chuàng)傷的，就是我們不能安穩(wěn)的在功勞簿上多呆一會(huì)兒？

曹?chē)?guó)偉：每一個(gè)公司專(zhuān)注的領(lǐng)域不太一樣，我們?cè)诿襟w、信息傳播獲取領(lǐng)域做不斷的創(chuàng)新。但是這可能是互聯(lián)網(wǎng)整個(gè)行業(yè)里面一個(gè)子級(jí)。這方面我們做的還是非常不錯(cuò)的，在不斷的往前走，我們最怕的不是現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境或者已經(jīng)發(fā)生的事情，未來(lái)怎么樣的一種方式和技術(shù)手段？怎么樣的一種使用習(xí)慣能夠把我們現(xiàn)在的哪些東西顛覆了？所以這方面我們的感覺(jué)就是節(jié)奏越來(lái)越快、更新越來(lái)越快，這方面對(duì)我們的影響會(huì)更大一點(diǎn)。

路彬彬：把所有人提到的焦慮問(wèn)一下兩位，他們剛才受的你們都沒(méi)有嗎？京東現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)很多，他們面對(duì)的這些焦慮劉總你沒(méi)有嗎？

劉強(qiáng)東：任何一個(gè)創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家都是不可避免的，都會(huì)面對(duì)。但是我覺(jué)得一個(gè)是概念不一樣，我剛開(kāi)始看到焦慮，我覺(jué)得焦慮意味著是一種痛苦，難受，吃不飽睡不香那種。各位老板說(shuō)的焦慮主要是壓力，在壓力之上創(chuàng)新、改變、去跟得上時(shí)代的發(fā)展和步伐。 京東過(guò)去在所有互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)里面遭受質(zhì)疑比例最大的公司，現(xiàn)在上市之后好很多，在我們沒(méi)有上市之前幾乎每年都會(huì)有好幾波的質(zhì)疑，資金鏈斷裂等等，傻、蠢、笨等等之類(lèi)的。但是我覺(jué)得我很高興，因?yàn)槲夜苁瞧髽I(yè)家、創(chuàng)業(yè)者還是做經(jīng)理人，任何人，我們來(lái)到世界上最核心的是追求一種幸福感，是快樂(lè)。你創(chuàng)業(yè)的目的不就為了得到快樂(lè)嗎？你奮斗的目的是什么？就是依然為了快樂(lè)而去奮斗。不應(yīng)該有一天因?yàn)橥纯唷⒓灏緭沃?，那種是喪失了人生活的本質(zhì)，包括作為創(chuàng)業(yè)者追求的本質(zhì)。

路彬彬：沒(méi)有哪天早上起來(lái)覺(jué)得自己是需要撐著嗎？

劉強(qiáng)東：前一天鍛煉狠了會(huì)覺(jué)得撐著了，腿疼。

路彬彬：你現(xiàn)在堅(jiān)持每天早上8：20開(kāi)會(huì)？

劉強(qiáng)東：對(duì)。

路彬彬：你們有這樣的堅(jiān)持嗎？

潘石屹：我們說(shuō)的焦慮都是壓力，痛苦，強(qiáng)東現(xiàn)在是熱戀中，他提的都是幸福，跟我們這些人沒(méi)法比。

路彬彬：我替強(qiáng)東說(shuō)一句，人家也不是總熱戀。

路彬彬：我替強(qiáng)東說(shuō)一句，人家也不是總熱戀。

路彬彬：沒(méi)有戀愛(ài)的時(shí)候你的焦慮怎么化解？

劉強(qiáng)東：那時(shí)候也沒(méi)有按照我定義的那種的焦慮，就是吃不飽睡不好，每天感覺(jué)很痛苦的。

路彬彬：當(dāng)你痛苦的時(shí)候你怎么辦？以前節(jié)目里說(shuō)過(guò)你開(kāi)車(chē)出去野游。

劉強(qiáng)東：那是每年我希望放松的。如果只是周六周日連休兩天是不夠的，何況我們大部分的周末是不能休息的，所以每年我必須要保證連續(xù)15天徹底的休息。什么叫徹底休息？就是15天之內(nèi)沒(méi)有人電話找到我，我有收不到郵件，看不到微信、微博、各種新聞。

路彬彬：萬(wàn)一回來(lái)出事了呢？

劉強(qiáng)東：只要有一個(gè)很好的管理系統(tǒng)公司是不會(huì)出事的。

SoulHTITE：從另外一個(gè)角度講講這個(gè)問(wèn)題。風(fēng)險(xiǎn)無(wú)處不在，最大的風(fēng)險(xiǎn)是你意識(shí)到?jīng)]有風(fēng)險(xiǎn)。如果睜開(kāi)眼睛理解這些風(fēng)險(xiǎn)風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)消除。在座各位是世界上最幸運(yùn)的人，世界上有大量的人在中國(guó)以及其它地區(qū)他們沒(méi)有機(jī)會(huì)上學(xué)，他們甚至沒(méi)有機(jī)會(huì)吃飽飯。所以我們認(rèn)為我們已經(jīng)很幸運(yùn)了，我們已經(jīng)是非常幸運(yùn)的人了。所以今天的基礎(chǔ)設(shè)施不管是傳統(tǒng)的商業(yè)還是線上的業(yè)務(wù)，在未來(lái)的20年當(dāng)中，我們應(yīng)該能夠幫助改變這個(gè)世界。但是我們現(xiàn)在目前的互聯(lián)網(wǎng)或者其他業(yè)務(wù)不可能創(chuàng)造3億個(gè)資產(chǎn)階級(jí)，所以我們還是要尊重規(guī)律。 目前的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)也好互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)也好，要去觀察傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的本質(zhì)，商業(yè)本質(zhì)仍然是沒(méi)有發(fā)生任何變化的，只不過(guò)是我們用互聯(lián)網(wǎng)工具把傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)做的更好。我們40%的員工是來(lái)自傳統(tǒng)銀行的，所以任何中國(guó)的銀行不管是傳統(tǒng)的商業(yè)銀行還是新的網(wǎng)上的銀行，其實(shí)就是銀行。所以我們不應(yīng)該感到緊張，也沒(méi)有什么好焦慮的。

路彬彬：說(shuō)一下你們所有人共性的一個(gè)焦慮，不管是互聯(lián)網(wǎng)還是傳統(tǒng)行業(yè)甚至娛樂(lè)業(yè)各種人，就是不太了解這個(gè)時(shí)代了?，F(xiàn)在主流消費(fèi)者是80后或者90后。前兩天主持周鴻祎和張朝陽(yáng)的話，因?yàn)閺埑?yáng)單身，有接觸90后女生的結(jié)果，老周說(shuō)我沒(méi)有了?，F(xiàn)在找一個(gè)90后女朋友就了解90后消費(fèi)者了，這是最直接的。就像現(xiàn)在的馮小剛、張藝謀也不了解80、90后的票房。 我的問(wèn)題是這樣的焦慮你們肯定都有，不用回避，你們?cè)趺崔k？怎么了解90后的，不要跟我說(shuō)了解女兒。

張亞勤：我其實(shí)很多時(shí)候是通過(guò)女兒、兒子來(lái)了解互聯(lián)網(wǎng)需求的，另外可以看數(shù)據(jù)。有時(shí)候在辦公室座多了，會(huì)失去90后的感知。

路彬彬：你刷手機(jī)是源于現(xiàn)在的小朋友的人群不太了解。

張亞勤：所以找產(chǎn)品經(jīng)理或者做開(kāi)發(fā)的要找年輕人。

路彬彬：怎么判斷對(duì)還是不對(duì)呢？

張亞勤：判斷不對(duì)公司就沒(méi)了，這也是感知力。 剛才我們談了很多都是用戶的，互聯(lián)網(wǎng)在消費(fèi)者對(duì)用戶的一些現(xiàn)象。其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在有一個(gè)很大的走向，我們最近談了很多。如果看一下過(guò)去20年、30年，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)是把模擬的世界虛擬化、數(shù)字化。我的音樂(lè)、我的視頻、我的工業(yè)的流程、商業(yè)的流程，把它從模擬到數(shù)字，原來(lái)我一直做這件事。現(xiàn)在相反從數(shù)字世界走向?qū)嶓w世界，我們叫做互聯(lián)網(wǎng)物理化。這里有一個(gè)很大的不同，過(guò)去用戶消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)，以后更多的是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)或者產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，包括萬(wàn)物互聯(lián)，我們剛才談到用戶至上很重要，但是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)里面，所看到的都是機(jī)器或者傳感器，你看到很多行業(yè)的東西。這對(duì)于我們現(xiàn)在傳統(tǒng)行業(yè)影響很大，比如我們現(xiàn)在做的醫(yī)療，現(xiàn)在有信息不對(duì)稱(chēng)，病人找不到好醫(yī)生，有些醫(yī)生找不到病人，我們所做的就是在任何時(shí)候，不管在什么地方，可以找到最適合你的醫(yī)生，馬上可以約號(hào)，掛號(hào)、就診，可以推薦。以后就不用排隊(duì)了，可以看病了。 還有一個(gè)很重要就是智能生活和產(chǎn)業(yè)。現(xiàn)在我們都看到人工智能的發(fā)展，下面20年、30年?duì)幷摵芏?，機(jī)器會(huì)不會(huì)超過(guò)人類(lèi)，超過(guò)怎么辦？這本身就是一種焦慮。但是這里面可以看到一些大的機(jī)會(huì)，包括無(wú)人機(jī)，駕駛，包括家庭機(jī)器人、工業(yè)機(jī)器人。這些東西其實(shí)對(duì)于社會(huì)的要素、結(jié)構(gòu)有很大的影響。這里面其實(shí)并不是說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)會(huì)完全把傳統(tǒng)行業(yè)干掉了，里面可能融合機(jī)會(huì)更多一點(diǎn)。

路彬彬：其實(shí)未來(lái)是讓我們更焦慮的。第一要講一下怎么去了解現(xiàn)在的年輕消費(fèi)者，讓你焦慮嗎？有什么辦法？第二，互聯(lián)網(wǎng)未來(lái)，不管是互聯(lián)網(wǎng)+還是新的趨勢(shì)和投資機(jī)會(huì)，各位怎么看？你怎么了解90后消費(fèi)者？

馬蔚華：了解的渠道很多，你說(shuō)的是一個(gè)誤導(dǎo)，比如我在招行的時(shí)候，通過(guò)網(wǎng)上，你要學(xué)會(huì)網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言，學(xué)會(huì)跟網(wǎng)友對(duì)話，當(dāng)時(shí)我們員工平均年齡30歲，你有一個(gè)思想上的共識(shí)他才能跟你交流。所以我們要跟上這個(gè)時(shí)代。 還是說(shuō)一下焦慮和痛苦的關(guān)系，焦慮我的思考就是聚焦思考反復(fù)思考叫焦慮。為什么不斷思考呢？是遇到問(wèn)題了，遇到難題的時(shí)候來(lái)回思考這叫焦慮，焦慮結(jié)果不一定都是痛苦?，F(xiàn)在技術(shù)瞬息萬(wàn)變的時(shí)代誰(shuí)沒(méi)有焦慮的事？誰(shuí)都有。作為企業(yè)、行業(yè)一個(gè)是利潤(rùn)少了焦慮、第二地位受到挑戰(zhàn)焦慮、企業(yè)的生命周期越來(lái)越短。過(guò)去基業(yè)常青里還有立百年常青的企業(yè)，現(xiàn)在越來(lái)越少了。 昨天一個(gè)語(yǔ)音公司給我上一個(gè)軟件，我不用學(xué)英語(yǔ)了，我一說(shuō)漢語(yǔ)它就說(shuō)英語(yǔ)了，翻譯工作的都得焦慮了。美容店現(xiàn)在上線了，美容不用開(kāi)店了，直接到家了服務(wù)，所以老板也焦慮了。這個(gè)時(shí)代誰(shuí)都得焦慮，因?yàn)樗撬蚕⑷f(wàn)變的，因?yàn)榧夹g(shù)改變了人們的生產(chǎn)方式和生活方式。你想不焦慮兩個(gè)辦法，要么就是徹底完蛋退出江湖，要么就是主動(dòng)進(jìn)取擁抱互聯(lián)網(wǎng)。 所以對(duì)于每一個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)，特別是傳統(tǒng)行業(yè)要想在互聯(lián)網(wǎng)挑戰(zhàn)面前不焦慮，就得主動(dòng)擁抱互聯(lián)網(wǎng)?；ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)我也贊成亞信的說(shuō)法前一段更多的呼聲都是顛覆傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，特別是我們銀行不斷的被顛覆，現(xiàn)在也沒(méi)有怎么被顛覆，只是有很多挑戰(zhàn)。顛覆這個(gè)事不是那么容易的，你顛覆人家，人家回來(lái)也要應(yīng)對(duì)的，所以不是輕易能夠被顛覆的。 我十幾年前就講過(guò)，銀行叫“水泥加鼠標(biāo)”，水泥就是傳統(tǒng)的房子，鼠標(biāo)就是互聯(lián)網(wǎng)。前幾天看馬云在美國(guó)講話也講到，為什么互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)存活率很低，三年就不行了，就是因迷失了了方向沒(méi)有找到實(shí)業(yè)，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)和實(shí)業(yè)的結(jié)合叫互聯(lián)網(wǎng)+，這是雙方面的。雙方面都有挑戰(zhàn)，傳統(tǒng)行業(yè)不擁抱互聯(lián)網(wǎng)可能會(huì)失去客戶、失去地位、和利潤(rùn)?；ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)如果不和實(shí)體結(jié)合，也是一個(gè)形式，和手段，不能產(chǎn)生更大的流量變現(xiàn)的問(wèn)題。

路彬彬：最讓主持人焦慮的事情是尤其強(qiáng)人都有自己的想法，我解決焦慮的辦法就是可以，最后一個(gè)問(wèn)題允許他們想談什么談什么。

潘石屹：我要聽(tīng)主持人的安排，還是談90后和其他年代的區(qū)別。其實(shí)這個(gè)我一直在思考，去年的夏天，我到美國(guó)去住了一段時(shí)間，到了MAT麻省理工學(xué)院，他們有一個(gè)教授通過(guò)大量的數(shù)據(jù)研究，研究完以后發(fā)現(xiàn)，全世界的90后跟60后、70后、50后，80后，所有的人都是完全不一樣的。跟他大概交談了半天時(shí)間我特別受啟發(fā)，90后從他們認(rèn)知這個(gè)世界就是再一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的環(huán)境中。他們?nèi)〉玫闹R(shí)，人和人之間的交往、購(gòu)物都是不一樣的。所以80后的人全是一類(lèi)人，90后的人是另外一類(lèi)人，所以這個(gè)理解光是談對(duì)象的理解可能是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。

路彬彬：那你怎么辦？

潘石屹：另外對(duì)路彬彬說(shuō)一下，對(duì)不起，15年前，她在主持一檔節(jié)目，我是第一次認(rèn)識(shí)她，一上臺(tái)我跟她說(shuō)的第一句話就說(shuō)聽(tīng)說(shuō)你是張朝陽(yáng)的女朋友，結(jié)果播出去了，所以讓張朝陽(yáng)不光焦慮，現(xiàn)在憂郁了。

路彬彬：又造謠。

潘石屹：每一次我見(jiàn)到路彬彬就說(shuō)你冤枉我了，我從來(lái)沒(méi)有碰過(guò)張朝陽(yáng)的手，現(xiàn)在百度一搜都說(shuō)張朝陽(yáng)女朋友是路彬彬，這是我在不了解情況的時(shí)候隨便說(shuō)的，冤枉的，亞勤你得想辦法刪除一下。你可以回應(yīng)一下這個(gè)事情。

路彬彬：我回應(yīng)不了，沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)。強(qiáng)東哥哥怎么辦？

劉強(qiáng)東：我從來(lái)不八卦別人的私事。你要是張朝陽(yáng)女朋友你不應(yīng)該說(shuō)出來(lái)。他都已經(jīng)說(shuō)出來(lái)了你不應(yīng)該播出去，播出去還要讓百度上永遠(yuǎn)記錄。

我覺(jué)得哪個(gè)時(shí)代都一樣，我還是堅(jiān)持認(rèn)為人類(lèi)不管怎么發(fā)展，不管是50后、60后、70后、80后、90后、還是00后，人類(lèi)追求就是幸福，這點(diǎn)從來(lái)沒(méi)有改變，你做的一切都是為了追求幸福。90后的追求他的喜好也是他覺(jué)得最幸福的方式。60后你覺(jué)得你這么做是最幸福的方式，各找各自幸福的方式，了解起來(lái)非常簡(jiǎn)單，對(duì)于我來(lái)講了解每一個(gè)時(shí)代的人，消費(fèi)者不同，有一個(gè)非常重要的就是看網(wǎng)上的評(píng)論。這是了解網(wǎng)友的心態(tài)，了解網(wǎng)民心態(tài)最好的方式。

路彬彬：你覺(jué)得90后消費(fèi)者和前面年代的不一樣嗎？

劉強(qiáng)東：沒(méi)什么太大的不一樣，從商品來(lái)講還是價(jià)格實(shí)惠、產(chǎn)品好，60后就是喜歡服務(wù)很差，喜歡很貴的商品嗎，所以本質(zhì)是一樣的，無(wú)論是哪一代人。

路彬彬：買(mǎi)的東西有不一樣嗎？

劉強(qiáng)東：90后買(mǎi)東西肯定跟60后不一樣，這個(gè)哪個(gè)時(shí)代標(biāo)簽沒(méi)有關(guān)系，跟哪個(gè)國(guó)家沒(méi)有關(guān)系。

路彬彬：你根據(jù)變化提供他想要的東西就可以了？

劉強(qiáng)東：京東是通過(guò)技術(shù)提供服務(wù)的商業(yè)平臺(tái)，后面有大量的設(shè)計(jì)師，他們對(duì)消費(fèi)者更加敏銳，京東做的就是及時(shí)把符合90后的產(chǎn)品放到平臺(tái)上，送到消費(fèi)者家里。

SoulHTITE：我在中國(guó)生活了三年，我覺(jué)得這是最酷的一段時(shí)間非常開(kāi)心。我是在蒙特利爾長(zhǎng)大的，在舊金山生活了30年，再到中國(guó)。我看到大家在問(wèn)的這些問(wèn)題，在那些地方都曾經(jīng)被問(wèn)過(guò)。我們?cè)谟懻撊绾稳ナ褂眉夹g(shù)，這樣的一個(gè)討論在加拿大和美國(guó)他們焦慮過(guò)的事情你們現(xiàn)在都在焦慮，大家都在考慮怎么利用新鮮的事物。我們可能并不了解20歲的人或者90后，一個(gè)方法就是問(wèn)他們，也許他們不會(huì)告訴你們。 像我的祖母，她們想用搖控器的時(shí)候會(huì)給我打電話。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，不同的時(shí)代的人們他們的思維方法行為方法有很大的差別，特別是在和技術(shù)打交道的時(shí)候是非常不一樣的。怎么去把握這樣的一種區(qū)別？所以對(duì)于這些不同代際人們的數(shù)據(jù)采集使得我們能夠形成一個(gè)不同的商業(yè)，不管是在中國(guó)還是在別的地方。一旦你找到一個(gè)解決方案的時(shí)候，你就可以把它帶到美國(guó)，帶到非洲。

曹?chē)?guó)偉：有一點(diǎn)就是要保護(hù)別人的隱私。

路彬彬：那就都找你。

曹?chē)?guó)偉：這點(diǎn)我贊同，在座很多除了除了，都找過(guò)我，除了SoulHTITE，這是一個(gè)事實(shí)。 我們這一代和90后這一代，他們適應(yīng)社會(huì)習(xí)慣的問(wèn)題，他們成長(zhǎng)很多的環(huán)境也好，現(xiàn)在我們焦慮就是我們這一代人和90年以前經(jīng)歷了非互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代和互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，以前是這樣的，現(xiàn)在是那樣的，比如隱私問(wèn)題就是一個(gè)很好的例子?；ヂ?lián)網(wǎng)有一個(gè)很大的問(wèn)題就是隱私保護(hù)的問(wèn)題，現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代隱私已經(jīng)很難保護(hù)了，很多數(shù)據(jù)行為都是被記錄，只是你不知道。特別是公眾人物已經(jīng)沒(méi)有隱私可以講了，我們這一代可能不適應(yīng)這樣的變化，但是下一代覺(jué)得這是很正常的，沒(méi)有什么問(wèn)題。這種變化是我們對(duì)下一代所有的用戶也好，消費(fèi)者也好，我們要去理解這樣的一個(gè)本質(zhì)變化對(duì)我們這個(gè)行業(yè)，對(duì)我們這個(gè)業(yè)務(wù)，對(duì)我們整個(gè)商業(yè)意味著什么？這是一個(gè)非常值得思考的問(wèn)題。

路彬彬：接下來(lái)是提問(wèn)時(shí)間。

問(wèn)：謝謝彬彬的主持很提神，問(wèn)題提給曹總、劉總和馬行長(zhǎng)和張總，我是來(lái)自成都的一家傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的，造鞋的，過(guò)去20年都是以出口貿(mào)易為主，現(xiàn)在碰到了非常大的挑戰(zhàn)。剛才馬行長(zhǎng)談到互聯(lián)網(wǎng)+實(shí)業(yè)，當(dāng)下我們中國(guó)制造業(yè)不僅僅是鞋子行業(yè)，包括服裝，因?yàn)橛捎?a href="http://app.www.laredo.cc/hq/rmb/quote.php?symbol=EUR" target="_blank">歐元貶值高端產(chǎn)品回流了歐洲，中檔次產(chǎn)品，中國(guó)沒(méi)有有國(guó)際影響力的品牌。低端的往發(fā)展中國(guó)家轉(zhuǎn)變，但是在今天參加論壇之后，其實(shí)我們中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)非常大的影響力了。昨天開(kāi)幕式有一位阿拉穆圖總理，他用中文發(fā)言，就是說(shuō)我們國(guó)家文化和我們國(guó)家思想在全球影響力很大了。 但是我們沒(méi)有真正有影響力的品牌，中國(guó)現(xiàn)在進(jìn)入世界500強(qiáng)的品牌都是機(jī)構(gòu)類(lèi)的，產(chǎn)品品牌真的沒(méi)有。所以今天既然這么多位大佬都在這兒，能否為傳統(tǒng)制造業(yè)出出主意，將中檔次的制造業(yè)擁抱互聯(lián)網(wǎng)，插上飛翔的翅膀。

路彬彬：您希望每個(gè)人給他們出招，怎么利用互聯(lián)網(wǎng)思維走向國(guó)際？

問(wèn)：剛才曹總談使命，是我們中國(guó)人的一個(gè)使命，在這個(gè)時(shí)刻如何能夠真正的協(xié)同互聯(lián)網(wǎng)加金融加實(shí)業(yè)，在技術(shù)研發(fā)上達(dá)到一個(gè)中檔次的消費(fèi)水平。就是怎么能夠整合起來(lái)，創(chuàng)造出中國(guó)中檔次有世界影響力的品牌？

曹?chē)?guó)偉：這個(gè)問(wèn)題強(qiáng)東和馬行長(zhǎng)回答比較好。

劉強(qiáng)東：還需要國(guó)家大的環(huán)境，現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)大的環(huán)境是絕對(duì)不利于中國(guó)這種服裝鞋帽品牌產(chǎn)生的，因?yàn)橹袊?guó)消費(fèi)嚴(yán)重的畸形。比如前幾天遇到一個(gè)中國(guó)體育用品品牌老板聊天，他告訴我說(shuō)，網(wǎng)上假冒他的品牌是他全中國(guó)銷(xiāo)售額的三倍。這種情況下中國(guó)的品牌不可能做出來(lái)的。機(jī)會(huì)、方向一定沒(méi)有錯(cuò)，走品牌企業(yè)才能活，但是立法不嚴(yán)的話，不能把假貨路堵死了，特別是消費(fèi)文化如果一旦這樣文化的形成，我們中國(guó)的形象和服裝品牌商場(chǎng)很難存活。

馬蔚華：強(qiáng)東說(shuō)的挺好，你說(shuō)的情況不僅中國(guó)有，我前兩天遇到一個(gè)日本朋友，他說(shuō)過(guò)去曾幾何時(shí)日本服裝在中國(guó)非常有市場(chǎng)，今天幾乎都退出了。兩個(gè)原因，一個(gè)是品牌是歐洲和美國(guó)的，第二大陸貨中國(guó)廠商千千萬(wàn)萬(wàn)，他們的成本、樣式不比日本差。所以有限的市場(chǎng)空間如何了解客戶，讓你的產(chǎn)品能夠勝出？這是一個(gè)把握需求的問(wèn)題，把握客戶消費(fèi)特點(diǎn)的問(wèn)題。

路彬彬：說(shuō)的她很絕望。你學(xué)學(xué)潘石屹同志在微博上有一千多萬(wàn)粉絲估計(jì)這個(gè)事就能成。下一個(gè)問(wèn)題。

問(wèn)：?jiǎn)枛|哥一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)傳統(tǒng)的商場(chǎng)解決了流量的問(wèn)題，解決了智能化的問(wèn)題，解決了你所說(shuō)的KSU這些所有問(wèn)題，在哪一個(gè)地方買(mǎi)什么東西這樣的一個(gè)問(wèn)題的時(shí)候。請(qǐng)問(wèn)東哥你焦慮嗎？比如大連萬(wàn)達(dá)協(xié)同傳統(tǒng)行業(yè)反攻京東的時(shí)候你焦慮嗎？

劉強(qiáng)東：我說(shuō)了，對(duì)焦慮的概念定位我的理解可能跟另外幾位嘉賓有所不同，我認(rèn)為焦慮是痛苦，他們認(rèn)為焦慮是壓力，所以只是概念不一樣。如果說(shuō)有一天有人解決了，焦慮也沒(méi)有用，但是要把壓力轉(zhuǎn)換為動(dòng)力，要去創(chuàng)新，讓體驗(yàn)更好，產(chǎn)品更好。就是不要有痛苦，壓力必須都得有，所有人，從老百姓，包括習(xí)大大治理這么大的國(guó)家也會(huì)有痛苦。

路彬彬：您最后一次有痛苦的時(shí)候是什么時(shí)候？

劉強(qiáng)東：就是2008年的時(shí)候。

問(wèn)：主要是找潘總討個(gè)債，昨天晚上您失約了，想問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，就是房地產(chǎn)如何做互聯(lián)網(wǎng)+。

潘石屹：昨天是讓馬行長(zhǎng)把我叫過(guò)去陪比爾蓋茨，其實(shí)這是原來(lái)計(jì)劃之中的，我已經(jīng)通知大會(huì)了，估計(jì)大會(huì)沒(méi)有把消息發(fā)出去，對(duì)不起。 房地產(chǎn)和互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合潛力非常大，因?yàn)槲覀儑?guó)家在過(guò)去20年的時(shí)間，建了很多房子，而這些房子并沒(méi)有充分的利用起來(lái)。利用率并不高，只有通過(guò)一個(gè)技術(shù)，最好的技術(shù)就是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)就可以把這些沒(méi)有充分利用起來(lái)的資源充分的利用起來(lái)。所以所有的出發(fā)點(diǎn)應(yīng)該是從這個(gè)地方作為一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，不要浮到上面做一些花哨的事情，甚至跟互聯(lián)網(wǎng)改變我們這個(gè)時(shí)代背道而馳的事情。第一個(gè)不應(yīng)該做的就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)做中介代理，互聯(lián)網(wǎng)是消滅中間環(huán)節(jié)的，如果我們?cè)儆没ヂ?lián)網(wǎng)建立一些平臺(tái)銷(xiāo)售，做中間代理，這可能是一個(gè)死胡同。 第二個(gè)就是有很多搞IT技術(shù)做互聯(lián)網(wǎng)的，過(guò)去二、三年的時(shí)間出來(lái)一個(gè)時(shí)間都要做模擬看房，就是在電腦上把衛(wèi)生間、廚房做的很真，這個(gè)實(shí)際上跟人們要購(gòu)買(mǎi)一個(gè)房子的心里正好相反。人們是要到實(shí)景去看，看它的材料、質(zhì)地和景觀，電腦上做的再像他覺(jué)得都是假的。 所以不要走彎路，房地產(chǎn)跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合的時(shí)候要看到事情的本質(zhì)，不要走彎路。

潘石屹：昨天是讓馬行長(zhǎng)把我叫過(guò)去陪比爾蓋茨，其實(shí)這是原來(lái)計(jì)劃之中的，我已經(jīng)通知大會(huì)了，估計(jì)大會(huì)沒(méi)有把消息發(fā)出去，對(duì)不起。 房地產(chǎn)和互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合潛力非常大，因?yàn)槲覀儑?guó)家在過(guò)去20年的時(shí)間，建了很多房子，而這些房子并沒(méi)有充分的利用起來(lái)。利用率并不高，只有通過(guò)一個(gè)技術(shù)，最好的技術(shù)就是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)就可以把這些沒(méi)有充分利用起來(lái)的資源充分的利用起來(lái)。所以所有的出發(fā)點(diǎn)應(yīng)該是從這個(gè)地方作為一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，不要浮到上面做一些花哨的事情，甚至跟互聯(lián)網(wǎng)改變我們這個(gè)時(shí)代背道而馳的事情。第一個(gè)不應(yīng)該做的就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)做中介代理，互聯(lián)網(wǎng)是消滅中間環(huán)節(jié)的，如果我們?cè)儆没ヂ?lián)網(wǎng)建立一些平臺(tái)銷(xiāo)售，做中間代理，這可能是一個(gè)死胡同。 第二個(gè)就是有很多搞IT技術(shù)做互聯(lián)網(wǎng)的，過(guò)去二、三年的時(shí)間出來(lái)一個(gè)時(shí)間都要做模擬看房，就是在電腦上把衛(wèi)生間、廚房做的很真，這個(gè)實(shí)際上跟人們要購(gòu)買(mǎi)一個(gè)房子的心里正好相反。人們是要到實(shí)景去看，看它的材料、質(zhì)地和景觀，電腦上做的再像他覺(jué)得都是假的。 所以不要走彎路，房地產(chǎn)跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合的時(shí)候要看到事情的本質(zhì)，不要走彎路。

問(wèn)：我來(lái)自新浪網(wǎng)，有一個(gè)非常好奇的問(wèn)題提給SoulHTITE先生，P2P領(lǐng)域我們看到美國(guó)市場(chǎng)比中國(guó)市場(chǎng)更成熟，征信體系更完善，盈利模式相對(duì)更加穩(wěn)定，問(wèn)題是在未來(lái)Lending Club有些什么樣的招術(shù)能夠把我們的收入模式多元化？或者說(shuō)怎么樣利用所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維在以前是傳統(tǒng)的金融領(lǐng)域，進(jìn)一步創(chuàng)新？因?yàn)樽鳛榈谝患以诿拦缮鲜械腜2P公司，我們2014年財(cái)報(bào)顯示是虧損的，這在經(jīng)營(yíng)上應(yīng)該有帶來(lái)了一定的壓力。

SoulHTITE：我們所建造的不是一個(gè)單一的產(chǎn)品，我們打造的是一個(gè)平臺(tái)，我們不是中介，我們是一個(gè)平臺(tái)。所以第一個(gè)7年，我們影響了人和人之間互相借貸的一種方式，那些想投資和想借貸的人通過(guò)我們的平臺(tái)連接在一起，現(xiàn)在我們效率提高了，可以推進(jìn)其他領(lǐng)域的產(chǎn)品。我們開(kāi)始進(jìn)行商業(yè)貸款，而不是個(gè)人貸款，我們開(kāi)始進(jìn)行醫(yī)療貸款而不是消費(fèi)貸款，我們開(kāi)始更多的介入房地產(chǎn)貸款等等等等。 所以這是一個(gè)平臺(tái)，而且它也是非常完美的一個(gè)解決很多物流問(wèn)題的一個(gè)平臺(tái)，而這樣的一些平臺(tái)能夠解決的問(wèn)題它可以沿用到很多其他性質(zhì)的業(yè)務(wù)中去。

問(wèn)：代表所有受百度困惑的，有丑聞的企業(yè)向亞勤老總提一個(gè)問(wèn)題。我是50歲開(kāi)始做互聯(lián)網(wǎng)，以前是傳統(tǒng)企業(yè)的，我是中國(guó)第一個(gè)提出線上線下相融合的企業(yè)老板。我是用人際服務(wù)網(wǎng)把電子商務(wù)和地面商業(yè)網(wǎng)融合起來(lái)，當(dāng)時(shí)用人際服務(wù)網(wǎng)認(rèn)為我搞傳銷(xiāo)，后來(lái)網(wǎng)上法帖子，在百度上掛了四年下不去了，有很多投資人找到我，談的都很好，可是回去以后沒(méi)下文了。我一直很困惑，直到今年2015年我被國(guó)家發(fā)改委評(píng)為2014年改革創(chuàng)新四大人物，可能受百度影響小一點(diǎn)了。

路彬彬：這個(gè)新聞也會(huì)被百度置頂?shù)摹?/p>

問(wèn)：好像好事上不去，現(xiàn)在可能好事也上了。

路彬彬：您的問(wèn)題是什么？

問(wèn)：我想問(wèn)對(duì)過(guò)去這些不核實(shí)的一些言論是不是應(yīng)該有一些什么方法給它去掉。因?yàn)楹芏嘤羞@樣的困惑，他們告訴我刷屏，組織員工對(duì)著干，我想我為了推線上線下多被公安局抓去關(guān)了一個(gè)月，那都不怕，還怕百度負(fù)面呢，可是受到這樣痛苦的人很多，怎么解決？

張亞勤：百度是個(gè)技術(shù)公司，成立的時(shí)候李彥宏的使命就是讓每一個(gè)人都能公平的便捷的得到信息。所以后面都是機(jī)器學(xué)習(xí)和抓蟲(chóng)的技術(shù)，每天在幾億的網(wǎng)站里面找信息，找來(lái)之后由機(jī)器排序算法，都是公開(kāi)的算法，信息公正呈現(xiàn)出來(lái)。所以這里面確實(shí)是有困惑，有些東西我們希望是公正的，這些信息是大家都可以評(píng)論得到的。

另外一方面，有人說(shuō)能不能刪一下，或者置頂？我們還是希望比較公正科學(xué)的方式。 另外一點(diǎn)，剛才講到了假貨這些，其實(shí)百度做了一件很重要的事，如果哪網(wǎng)站，哪些廣告商是假的，有欺詐的行為，那我們會(huì)在里面采取措施。另外我們對(duì)一些有信譽(yù)的客戶網(wǎng)站也加位，經(jīng)過(guò)我們的判斷的。 所以說(shuō)我們總體是希望信息是公開(kāi)、透明的，跟馬行長(zhǎng)講的一樣，互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是開(kāi)放、透明、平等。

路彬彬：就是說(shuō)如果有問(wèn)題可以通過(guò)正常手段發(fā)行給百度，其實(shí)有時(shí)候這個(gè)東西也很難判斷。

劉強(qiáng)東：我覺(jué)得你不要在乎，如果網(wǎng)上連一個(gè)負(fù)面都沒(méi)有的話，你都不好意思說(shuō)自己上過(guò)網(wǎng)。 另外我們有一個(gè)判斷，如果發(fā)現(xiàn)一個(gè)人在網(wǎng)上一點(diǎn)負(fù)面沒(méi)有的話，他一定是騙子。

問(wèn)：最大的問(wèn)題就是戰(zhàn)略合作伙伴可能就消失了。

劉強(qiáng)東：這個(gè)戰(zhàn)略合作伙伴一點(diǎn)不懂互聯(lián)網(wǎng)。

路彬彬：曹總說(shuō)了可以不看不要搜索，不看自己的新聞。

曹?chē)?guó)偉：從看到不看這是一個(gè)過(guò)程。

路彬彬：最后一個(gè)問(wèn)題。

問(wèn)：?jiǎn)栴}問(wèn)一下馬蔚華行長(zhǎng)，最近兩年互聯(lián)網(wǎng)金融概念是非常火熱的，有的銀行在互聯(lián)網(wǎng)金融方面做的比較突出，比如說(shuō)像平安集團(tuán)，他們路金所也是最近比較火熱的事情。但是P2P包括在場(chǎng)有Lending Club的人，P2P在我們國(guó)家也遇到一些問(wèn)題，招商銀行在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展方面，在我們看來(lái)，在股份制銀行中發(fā)展的是比較慢的，或者步伐比較慢，不知道您是覺(jué)得招商銀行當(dāng)時(shí)真的沒(méi)有趕上這一波，還是覺(jué)得這個(gè)事情可以等等。 另一個(gè)問(wèn)題問(wèn)劉強(qiáng)東先生，以前京東的人談過(guò)京東的毛利很低，最近京東在發(fā)力第三方平臺(tái)和互聯(lián)網(wǎng)金融的事情，您是不是覺(jué)得這些方面的事情賺錢(qián)更容易？

馬蔚華：這一個(gè)問(wèn)題，我現(xiàn)在不是招行行長(zhǎng)了，但是我倒建議你看一看招行的網(wǎng)站。過(guò)去這一年招行的互聯(lián)網(wǎng)金融進(jìn)度也是非常快的，有很多產(chǎn)品，你還是去多看一看就知道了。

劉強(qiáng)東：?jiǎn)我坏钠奉?lèi)很難滿足用戶購(gòu)物所有的需求，所以我們不斷的擴(kuò)充品類(lèi)，包括我們馬上會(huì)推出派到家，主打生鮮蔬菜。

路彬彬：非常感謝今天在場(chǎng)的各位嘉賓跟大家分享他們的經(jīng)驗(yàn)，謝謝大家！