王健林：布局海外院線是因?yàn)榍閼言诶锩?/h1>

2015年04月21日 17:18
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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萬(wàn)達(dá)集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)王健林

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 “2015中國(guó)綠公司年會(huì)”于4月20日在沈陽(yáng)舉行。萬(wàn)達(dá)集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)王健林在論壇上表示，萬(wàn)達(dá)是一個(gè)不停折騰的公司。海外投資在賺錢(qián)的前提下，也有情懷的因素在里面。萬(wàn)達(dá)布局海外院線就是希望打破全球六家公司壟斷發(fā)行的局面，為國(guó)家做貢獻(xiàn)。

以下為論壇實(shí)錄：

曹?chē)?guó)偉：

各位來(lái)賓，大家下午好。

今天非常高興我能夠主持今天下午的這樣一個(gè)論壇，今天論壇的主題是由萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林先生談?wù)勅f(wàn)達(dá)第四次轉(zhuǎn)型，他是我特別敬佩的企業(yè)家，大家知道萬(wàn)達(dá)是中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的翹首，不管從規(guī)模上還是各個(gè)方面都是非常值得驕傲的民營(yíng)企業(yè)。

它之所以有今天我相信跟我們健林兄的戰(zhàn)略眼光和魄力分不開(kāi)，大家知道萬(wàn)達(dá)有今天經(jīng)歷了好幾次轉(zhuǎn)型，從1993年，從本地的企業(yè)轉(zhuǎn)向全國(guó)的企業(yè)，到2000年從一個(gè)住宅房地產(chǎn)企業(yè)轉(zhuǎn)向商業(yè)房地產(chǎn)，再到2006年從事房地產(chǎn)企業(yè)的公司由房地產(chǎn)、文化、旅游綜合服務(wù)性的企業(yè)。

到今天為止，萬(wàn)達(dá)規(guī)模很大，下面有兩個(gè)上市公司，地產(chǎn)公司在香港上市，還有萬(wàn)達(dá)影業(yè)在深圳上市。萬(wàn)達(dá)的營(yíng)業(yè)額超過(guò)2400億，是總資產(chǎn)超過(guò)5400億的規(guī)模，是一個(gè)巨大的公司及這樣一個(gè)巨無(wú)霸公司他們?cè)谙?，在做的是又一次的轉(zhuǎn)型，可以說(shuō)是萬(wàn)達(dá)第四次轉(zhuǎn)型，這次的轉(zhuǎn)型跨度比以前大很多，大家知道王健林先生定在2020年，是有4個(gè)億，總資產(chǎn)達(dá)到1萬(wàn)億，兩千億美元的資產(chǎn)，兩千億美元的市值，100億美元的利潤(rùn)，所以這個(gè)目標(biāo)是非常遠(yuǎn)大的，我相信實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)是一個(gè)非常具有挑戰(zhàn)的一個(gè)路徑。

我們做企業(yè)都知道，做一個(gè)新的企業(yè)并不是特別難，但是一個(gè)成功的企業(yè)要轉(zhuǎn)型是難上加難，這里面有很多復(fù)雜的因素和困難，很多自身問(wèn)題會(huì)阻礙我們的發(fā)展，我們特別聽(tīng)到王健林先生他是怎么規(guī)劃他的第四次轉(zhuǎn)型，為什么轉(zhuǎn)型及怎么轉(zhuǎn)，希望大家什么目標(biāo)，另外想聽(tīng)聽(tīng)在轉(zhuǎn)型當(dāng)中會(huì)碰到很多很多的困難和挑戰(zhàn)，他是怎么思考這個(gè)問(wèn)題的。

今天的時(shí)間首先交給王健林先生，談?wù)勅f(wàn)達(dá)的第四次轉(zhuǎn)型，由我們來(lái)提問(wèn)，謝謝。

王健林：

謝謝國(guó)偉兄的主持，跟他也是老朋友。

今天我就是根據(jù)年會(huì)給我一個(gè)安排，讓我講講企業(yè)轉(zhuǎn)型，可能轉(zhuǎn)型現(xiàn)在是熱門(mén)詞，其實(shí)從我們國(guó)家來(lái)看13屆六中全會(huì)就提出，已經(jīng)有十幾年時(shí)間，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，現(xiàn)在還在轉(zhuǎn)型，這是一個(gè)永恒的話題，任何一個(gè)企業(yè)商業(yè)模式都不可能一成不變，你看一下，如果一成不變就從榜單消失，你看30年前的榜單到現(xiàn)在還不到20%，也許再過(guò)20年，50年前的500強(qiáng)也許就剩下十家，這個(gè)變化非常大，必須要適應(yīng)，不斷要求變，還得應(yīng)變，根據(jù)這個(gè)題目我就講講萬(wàn)達(dá)的第四次轉(zhuǎn)型。

萬(wàn)達(dá)一共有四次轉(zhuǎn)型，剛才已經(jīng)介紹了，我們第一次轉(zhuǎn)型就是1993年，由地方企業(yè)轉(zhuǎn)向全國(guó)型企業(yè)，1993年盡管那次不是自覺(jué)和主動(dòng)，在被動(dòng)情況下我們從大連走出去，到了廣州，那個(gè)時(shí)候的廣州跟現(xiàn)在不一樣，廣州是高地，只能到廣州去發(fā)展，也是很不簡(jiǎn)單，也是需要勇氣。

第二次是2000年我們第二次轉(zhuǎn)型，由住宅轉(zhuǎn)向商業(yè)地產(chǎn)，我們當(dāng)時(shí)覺(jué)得住宅地產(chǎn)不穩(wěn)定，有項(xiàng)目就上去了，項(xiàng)目沒(méi)拿到就沒(méi)有了，再一個(gè)城市化的進(jìn)程基本上在所有國(guó)家都是半個(gè)世紀(jì)之內(nèi)結(jié)束，結(jié)束之后這個(gè)行業(yè)就萎縮，從這個(gè)角度來(lái)看應(yīng)該有一個(gè)持續(xù)穩(wěn)定的，我們就轉(zhuǎn)向商業(yè)地產(chǎn)。

第三次2006年從單一房地產(chǎn)轉(zhuǎn)向綜合型企業(yè)，有不動(dòng)產(chǎn)、旅游、文化等其他產(chǎn)業(yè)，如果沒(méi)有那次的轉(zhuǎn)型可能就不會(huì)有現(xiàn)在，思維變化，企業(yè)管理層的結(jié)構(gòu)也發(fā)生了變化，以前是全部房地產(chǎn)，從建筑學(xué)院或者建工學(xué)院出來(lái)的人才，現(xiàn)在慢慢我們總裁班子里搞旅游、文化、等等方面，人才結(jié)構(gòu)發(fā)生變化。

第四次就是2004年初實(shí)施第四次轉(zhuǎn)型，這次轉(zhuǎn)型無(wú)論從空間力度上都發(fā)生了深刻的變化，跟前三次完全不同，首先從空間上看萬(wàn)達(dá)就從國(guó)內(nèi)企業(yè)轉(zhuǎn)向一流跨國(guó)企業(yè)。第二我們從內(nèi)容上看，我們從房地產(chǎn)為主的企業(yè)轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)為主的企業(yè)，形成商業(yè)、文化、金融、電商四個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)，這次跟前三次比有什么不同，這次是本質(zhì)的不同，區(qū)別在兩點(diǎn)，第一企業(yè)的性質(zhì)發(fā)生根本變化，前三次無(wú)論怎么變還是房地產(chǎn)為主，這一次我們變得是企業(yè)服務(wù)業(yè)為主，就是發(fā)生了本質(zhì)的變化。

第二，這一次變化跨度更大，不滿足在中國(guó)發(fā)展走向世界，我們跟自己的要求2020年收入20%到30%，至少保證20%來(lái)自海外收入。萬(wàn)達(dá)四次轉(zhuǎn)型。

第四次轉(zhuǎn)型的邏輯，就是為什么要轉(zhuǎn)型，分四個(gè)方面：

第一的獲得更大的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，有一篇文章說(shuō)萬(wàn)達(dá)現(xiàn)在正在挖護(hù)城河，就是像過(guò)去的堡壘一樣，讓別人進(jìn)不來(lái)，古時(shí)候不讓吊橋就進(jìn)不來(lái)，這次就是挖更寬更深的護(hù)城河，就是要獲得更大競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，在不動(dòng)產(chǎn)領(lǐng)域里面，現(xiàn)在雖然沒(méi)有全國(guó)性的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，區(qū)域的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是有的，全國(guó)跟我們這個(gè)行業(yè)里，有一句話叫做只有第一，沒(méi)有第二，今年開(kāi)了26個(gè)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)，面積超過(guò)500萬(wàn)，第二年開(kāi)業(yè)兩個(gè)都很少，一年開(kāi)兩三個(gè)都很少，我們持有物業(yè)2500萬(wàn)，我覺(jué)得第二年不會(huì)超過(guò)200萬(wàn)，按照我們這個(gè)速度走，如果加上這次輕資產(chǎn)，我相信2020年我們持有的管理面積的綜合應(yīng)該是世界這個(gè)行業(yè)的后七八年的綜合，我們基本上排斥了這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，上午我講到，我們?yōu)槭裁匆碌饺€城市，很多人不理解，說(shuō)穿了，就是下去把別人不敢進(jìn)的對(duì)手先進(jìn)去，基本上全覆蓋，劃半徑都萬(wàn)了，因?yàn)樵偃ゾ蜎](méi)有了，等其他企業(yè)有了足夠的商業(yè)資本進(jìn)去的時(shí)候市場(chǎng)空間已經(jīng)沒(méi)有了，所以我們的目標(biāo)就是說(shuō)，我通過(guò)這次轉(zhuǎn)型獲得更大的發(fā)展空間，在我們比較優(yōu)勢(shì)的幾個(gè)行業(yè)里面，不動(dòng)產(chǎn)比如說(shuō)，文化產(chǎn)業(yè)、旅游產(chǎn)業(yè)、體育產(chǎn)業(yè)等等，在我們有優(yōu)勢(shì)的方面，我們目標(biāo)就不僅僅是具有一定競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，就是特地排斥競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的可能。動(dòng)資產(chǎn)不很好嗎，我銷(xiāo)售，投入廣場(chǎng)，所有的租金全歸我，將來(lái)的物業(yè)升值全歸我不好嗎，但是速度不快，但是對(duì)于一個(gè)公司講已經(jīng)很大了，對(duì)于一個(gè)國(guó)家卻很少，你開(kāi)一兩百個(gè)購(gòu)物公司對(duì)一個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，我們要獲得更大的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

第二，不受經(jīng)濟(jì)周期的影響，經(jīng)濟(jì)有周期和規(guī)律，所以過(guò)去我們政府一動(dòng)就說(shuō)宏觀調(diào)控，他們覺(jué)得調(diào)控可以調(diào)控一切，只要事物都有自己必然的規(guī)律，經(jīng)濟(jì)上升或者下滑，或者波動(dòng)，這是一個(gè)必然規(guī)律，任何國(guó)家有商業(yè)以來(lái)，真正的商業(yè)歷史以來(lái)都是中期不斷變化。所以這是誰(shuí)也擋不住，經(jīng)濟(jì)下滑從2013年開(kāi)始，我們降本降息，經(jīng)濟(jì)氣色依然沒(méi)有這么大，這說(shuō)明處在一個(gè)下滑通道當(dāng)中，下滑還沒(méi)有止住，這就是經(jīng)濟(jì)周期，周期會(huì)帶來(lái)什么，對(duì)周期性行業(yè)可能帶來(lái)致命的打擊，這個(gè)行業(yè)就是房地產(chǎn)、大宗材料，這些都是典型的周期性行業(yè)，比如說(shuō)房地產(chǎn)好賣(mài)的時(shí)候上去了，一說(shuō)不好賣(mài)了來(lái)了周期，無(wú)論怎么樣都很難賣(mài)，特別難受的就是房地產(chǎn)行業(yè)這么多年，93年、94年，還有2007年、2008年那個(gè)時(shí)候，非常困難，無(wú)論怎么降價(jià)都不買(mǎi)，買(mǎi)漲不買(mǎi)落，我們之所以轉(zhuǎn)型就是我們自己有想法，用我們自己的轉(zhuǎn)型方式熨平這個(gè)行業(yè)的周期，比如說(shuō)我們投資輕資產(chǎn)，投資的錢(qián)是基金，或者通過(guò)理財(cái)產(chǎn)品，很多行為方式發(fā)生變化。我們做這些目的就是要用，比如說(shuō)做生意有一句話，我們用這樣做就熨平了經(jīng)濟(jì)周期，房?jī)r(jià)漲還是落跟我們沒(méi)有關(guān)系，我們不用考慮房?jī)r(jià)。

還有一個(gè)就是，像我們的文化體育，我們?yōu)槭裁崔D(zhuǎn)型轉(zhuǎn)向文化體育，在中國(guó)這兩個(gè)剛剛興起，美國(guó)的文化產(chǎn)業(yè)GDP占24%，美國(guó)的第一大宗出口產(chǎn)品是文化產(chǎn)品，不是大家想象的武器，不是的，第一大出口是文化產(chǎn)品，電影、音樂(lè)所有這些版權(quán)，圖書(shū)等等。我們中國(guó)才占GDP3%。

第二個(gè)產(chǎn)業(yè)，體育產(chǎn)業(yè)，在中國(guó)體育，現(xiàn)在還提不到體育產(chǎn)業(yè)，體育完全是世界，美國(guó)的體育產(chǎn)業(yè)2014年接近5000億美元，中國(guó)的體育產(chǎn)業(yè)我們用一個(gè)什么詞，叫做體育及相關(guān)產(chǎn)業(yè)3000億人民幣，什么叫相關(guān)產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)服裝、耐克鞋都算體育產(chǎn)業(yè)了，但是可能在這個(gè)行業(yè)統(tǒng)計(jì)的時(shí)候又劃為服裝產(chǎn)業(yè)了，盡管不相關(guān)的合在一起才500億美元，美國(guó)是中國(guó)的5倍，人均產(chǎn)業(yè)的銷(xiāo)售只有美國(guó)的五十分之一，這些產(chǎn)業(yè)還談到周期，文化產(chǎn)業(yè)的低潮期恰恰是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的高峰期，沒(méi)地方去，去電影院玩吧，消磨自己的時(shí)間，當(dāng)然要在社會(huì)健全的情況下，沒(méi)有錢(qián)也不行。

還有一個(gè)是，我們?yōu)槭裁匆罅孔鲚p資產(chǎn)，走三四線城市，三四線城市的消費(fèi)忠誠(chéng)度更高，我們現(xiàn)在干的比較多的是上海，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)業(yè)七個(gè)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)，我們打算在上海開(kāi)到20個(gè)，我們最多影響上海人口五分之一，因?yàn)槌鞘旋嫶笠院笠詤^(qū)域劃分消費(fèi)，因?yàn)橛幸恍┑赜驔](méi)有地，這個(gè)城市對(duì)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)的認(rèn)知也好，都很好，但是中小城市不一樣，我舉兩個(gè)例子，一個(gè)廊坊，40萬(wàn)人不到，每天4至5萬(wàn)人，相當(dāng)于這個(gè)城市每天有六七分之一，每一個(gè)人每周去一次，當(dāng)年萬(wàn)州投入這個(gè)廣場(chǎng)，那個(gè)書(shū)記找到我，找了好幾次，然后時(shí)任的市委書(shū)記給我打電話，這個(gè)人情之下，我們團(tuán)體考察，我的投資全部部門(mén)考察都負(fù)面，你說(shuō)投不投，中國(guó)做生意不是完全從市場(chǎng)出發(fā)，有時(shí)候考慮人情，后來(lái)沒(méi)有辦法我們就投吧，投資還跟大家開(kāi)玩笑，實(shí)在不行我們就當(dāng)是一次扶貧，萬(wàn)州就是山區(qū)，不到40萬(wàn)人，但是最后破一次記錄，開(kāi)業(yè)去了110萬(wàn)人次，40萬(wàn)人當(dāng)中有三歲走不動(dòng)道的，還有70多歲，可能當(dāng)?shù)貨](méi)有這么好的消費(fèi)，沒(méi)有這么一個(gè)綜合體出現(xiàn)，還沒(méi)有很好的酒店，都是很好的消費(fèi)。所以小城市特別是三四線城市一個(gè)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)全覆蓋，消費(fèi)度更高，活躍度更高。

第三，四大產(chǎn)業(yè)內(nèi)在關(guān)聯(lián)，萬(wàn)達(dá)目前從事四大產(chǎn)業(yè)，不動(dòng)產(chǎn)、文化旅游、金融、電商公司，大家想想，我轉(zhuǎn)型不論往文化旅游還是直接走，還是不動(dòng)產(chǎn)走輕資產(chǎn)方式，都是給這四個(gè)產(chǎn)業(yè)互相增添支撐，我的文化旅游電影院，吃飯唱歌這些東西，就支撐我們不動(dòng)產(chǎn)發(fā)展，我們現(xiàn)在的萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)要求非體驗(yàn)式消費(fèi)，要靠大量文化娛樂(lè)業(yè)態(tài)的支持，有很多是我自己干的，比如說(shuō)我們?cè)谶^(guò)去五年多時(shí)間里想尋找一個(gè)搞兒童業(yè)態(tài)的公司，都沒(méi)有找到，有的只做兒童娛樂(lè)，你放心弄在一塊不干，國(guó)外有很多成型的，但是不來(lái)中國(guó)，來(lái)只說(shuō)一年一個(gè)，或者兩年一個(gè)慢慢走，我沒(méi)有辦法，我們后來(lái)下決心自己研發(fā)了一款產(chǎn)品叫寶貝王兒童娛樂(lè)，把兒童娛樂(lè)培訓(xùn)、零售美食等等，我們?nèi)ツ曜隽司艂€(gè)店，之后寶貝王成為萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)的標(biāo)配，從各個(gè)年齡層全覆蓋。所以不動(dòng)產(chǎn)快速擴(kuò)張，大家想想電影院發(fā)展很快，兒童娛樂(lè)是不是開(kāi)的更多，我們現(xiàn)在按照過(guò)去重資產(chǎn)不轉(zhuǎn)型的情況下，我們一年開(kāi)20個(gè)廣場(chǎng)，25個(gè)最多，我們終極目標(biāo)就是一年開(kāi)100個(gè)，明年就是50個(gè)，開(kāi)了大之后消費(fèi)的會(huì)員就多，當(dāng)我們覆蓋全部的一二線城市的時(shí)候，我們的消費(fèi)人次可能會(huì)突破百億，覆蓋中國(guó)大概就六七億，主要中間層面這個(gè)消費(fèi)人口全部被我們壟斷，那就為我們無(wú)論發(fā)放消費(fèi)貸款，為我們互聯(lián)網(wǎng)金融，上午說(shuō)的如果我掌握了一二百臺(tái)pos機(jī)的時(shí)候，我們就把最活躍的中小型企業(yè)都掌握在手上了，我掌握他的現(xiàn)金流，這種貸款發(fā)放一點(diǎn)問(wèn)題沒(méi)有。所以轉(zhuǎn)型的主要目標(biāo)就是使我們這些產(chǎn)業(yè)更好的互相運(yùn)作和支撐，產(chǎn)生附加值，做的更快，我輕資產(chǎn)，市場(chǎng)對(duì)我的估值就發(fā)生變化，我已經(jīng)在深圳演講說(shuō)我2020年目標(biāo)，就是商業(yè)地產(chǎn)公司目標(biāo)三分之二來(lái)自于租賃收入，那時(shí)候我們就不是一個(gè)房地產(chǎn)化了，不光它發(fā)生了變化，它還會(huì)使我們其他產(chǎn)業(yè)發(fā)生變化，能夠相互支撐。

第四次轉(zhuǎn)型的原因，第一個(gè)是行業(yè)的趨勢(shì)出現(xiàn)了變化，就是房地產(chǎn)的行業(yè)我次演講講過(guò)，這個(gè)行業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了拐點(diǎn)，這個(gè)拐點(diǎn)不是V型的是L型的，供求平衡這塊相當(dāng)長(zhǎng)，十年八年之內(nèi)房地產(chǎn)很難，永遠(yuǎn)再回不到買(mǎi)到就是賺到的局面了，就是躺著都掙錢(qián)的局面過(guò)去了，行業(yè)發(fā)生了變化，我們對(duì)長(zhǎng)期趨勢(shì)做出判斷，我們覺(jué)得不能再走銷(xiāo)售賺現(xiàn)金流的路子，果斷從2004年進(jìn)行調(diào)整。

第二個(gè)符合國(guó)家的戰(zhàn)略要求，整個(gè)中國(guó)都在轉(zhuǎn)型，都在調(diào)結(jié)構(gòu)，而且寧可付出代價(jià)國(guó)家都在轉(zhuǎn)型，為我們國(guó)家講轉(zhuǎn)能內(nèi)需型為為的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，我們生產(chǎn)的產(chǎn)品，我們現(xiàn)在60%多賣(mài)給外國(guó)及我們自己消費(fèi)率就是40%，我們?cè)煲话賶K錢(qián)產(chǎn)品必須60塊錢(qián)賣(mài)給外國(guó)人才能支撐我們的發(fā)展，美國(guó)現(xiàn)在消費(fèi)率可能85%到90%，發(fā)達(dá)國(guó)家基本上70%—80%，以后我們的生產(chǎn)都是我們自己消費(fèi)，這個(gè)經(jīng)濟(jì)就沒(méi)有那么危險(xiǎn)。再一個(gè)話語(yǔ)權(quán)也大了，反傾銷(xiāo)，如果我們市場(chǎng)足夠大，所有市場(chǎng)都在中國(guó)，我們這個(gè)轉(zhuǎn)型也是符合國(guó)家戰(zhàn)略要求。而且還有一點(diǎn)，我們這個(gè)萬(wàn)達(dá)轉(zhuǎn)型加快投資，不是投向過(guò)剩產(chǎn)能，如果投水泥鋼鐵，甚至包括汽車(chē)，我們現(xiàn)在投的是服務(wù)業(yè)，又就業(yè)又?jǐn)U大內(nèi)需，而且是國(guó)家需要的，你投什么電子商務(wù)也是高科技，投旅游也是國(guó)家鼓勵(lì)的。

第三是萬(wàn)達(dá)企業(yè)文化決定的，萬(wàn)達(dá)這個(gè)公司就是一個(gè)不停折騰的公司，這個(gè)折騰就是我們這種年會(huì)的主題創(chuàng)建者，就是我們一直在改變自己，一直在求變，因?yàn)橹挥性诓粩嗲笞儯粩鄬ふ腋碌哪Ｊ?，更長(zhǎng)遠(yuǎn)的現(xiàn)金流，這個(gè)公司才能安全，才能符合20多年前對(duì)公司提的八個(gè)字，“國(guó)際萬(wàn)達(dá)，百年企業(yè)”，我們努力在實(shí)踐當(dāng)中不斷尋找，現(xiàn)在我們認(rèn)為把萬(wàn)達(dá)跟四個(gè)產(chǎn)業(yè)做平衡了互相依托和支持，形成良好的生態(tài)圈，生態(tài)系統(tǒng)，這個(gè)公司我估計(jì)不管我在不在，走一段時(shí)間沒(méi)有問(wèn)題。我一生最大的貢獻(xiàn)就是創(chuàng)立一個(gè)偉大組織，我不在了這個(gè)組織仍然在，因?yàn)檫@個(gè)目標(biāo)我們才能不斷創(chuàng)新求變，我們?nèi)f達(dá)的基因就是主動(dòng)的創(chuàng)新求變。而且我們的萬(wàn)達(dá)轉(zhuǎn)型還有一個(gè)特征，不是腦筋急轉(zhuǎn)彎，是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期思考和冷靜分析建立模型以后才開(kāi)始轉(zhuǎn)型的，比如說(shuō)舉一個(gè)例子，2005年全國(guó)電影票房只有不到十億，我們決定進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，雖然全國(guó)利潤(rùn)不到一億，根本不能支撐這個(gè)電影院投資，但是我們分析隨著購(gòu)物中心的發(fā)展及商業(yè)中心的發(fā)展，這個(gè)行業(yè)有很大的增加，也許將來(lái)能發(fā)展到一千億，八百億，我們要思考，我們覺(jué)得它有增長(zhǎng)空間。

再一個(gè)比如說(shuō)，我們跨國(guó)際投資，金融危機(jī)還沒(méi)走出來(lái)，2010年、2011年就談對(duì)外國(guó)院線的并購(gòu)，包括跨國(guó)地產(chǎn)的投資，你說(shuō)是完全一時(shí)興起嗎，我們分析，到了谷底有可能抄底，MC的我們一直談下來(lái)買(mǎi)下來(lái)，我們當(dāng)年就盈利，第二年就上市，現(xiàn)在我投資接近百分之百的盈利。我們這一仗讓華爾街投資家跌掉眼睛，本來(lái)是他們看笑話，結(jié)果還弄的挺好，美國(guó)投資家都是什么時(shí)候賣(mài)錢(qián)就走，他不關(guān)心這個(gè)企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)。還有比如說(shuō)，我現(xiàn)在跨國(guó)投資地產(chǎn)，我主要投資酒店，但是不愿意拿錢(qián)買(mǎi)地投資酒店，那個(gè)投資回報(bào)率低，我們?nèi)チ藗惗兀绻皇情L(zhǎng)時(shí)間跟蹤市場(chǎng)分析，機(jī)會(huì)怎么可以給你，我們老有人討論，某某銀行要拍賣(mài)一個(gè)項(xiàng)目，現(xiàn)在如果跟他談就不上會(huì)拍賣(mài)，但是要求一周簽協(xié)議，我們馬上簽協(xié)議，9千多萬(wàn)鎊，現(xiàn)在這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)開(kāi)售了賣(mài)的非常好，這個(gè)項(xiàng)目不但可以白賺回一個(gè)酒店，還能賺幾千萬(wàn)英鎊，這個(gè)房?jī)r(jià)賣(mài)1.7至1.8萬(wàn)鎊一平方米，就是十幾萬(wàn)一平米，酒店比住宅貴，如果20萬(wàn)幾萬(wàn)平米值多少錢(qián)，還有現(xiàn)金流，包括在芝加哥、洛杉磯拿到很多項(xiàng)目，難道都是蒙的嗎，就是有轉(zhuǎn)型的追求，你有這方面的準(zhǔn)備，機(jī)會(huì)來(lái)了就可以抓住。

第四次轉(zhuǎn)型追求的目標(biāo)，轉(zhuǎn)型追求什么，萬(wàn)達(dá)和你是一個(gè)有情懷的企業(yè)，我覺(jué)得這句話，你再修改一下，是有理想的企業(yè)，我們一直有理想，如果沒(méi)有理想就沒(méi)有到現(xiàn)在還如此的奮斗。什么理想呢，就是具體目標(biāo)吧。

第一我們的目標(biāo)是追求長(zhǎng)期穩(wěn)定現(xiàn)金流，就是我們希望經(jīng)過(guò)這一次力度更大、跨度更大的轉(zhuǎn)型到我們中期目標(biāo)，就是2020年中期目標(biāo)的時(shí)候，我們的服務(wù)業(yè)的收入占整個(gè)集團(tuán)凈利潤(rùn)要超過(guò)60%，而且其中海外的投入要超過(guò)20%，力爭(zhēng)到30%，這就是我們追求的目標(biāo)，如果文化旅游金融服務(wù)業(yè)，現(xiàn)金流都非常穩(wěn)定了，公司50%都來(lái)自于這個(gè)，這個(gè)企業(yè)就穩(wěn)定了，一個(gè)鐵的四角就穩(wěn)定。

第二，萬(wàn)達(dá)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)實(shí)現(xiàn)升級(jí)，我們公司升級(jí)為現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的公司，我的想法四到五年之內(nèi)萬(wàn)達(dá)去房地產(chǎn)化，之后說(shuō)萬(wàn)達(dá)是一個(gè)服務(wù)業(yè)公司，像諾基亞公司，是伐木頭的公司，后來(lái)一說(shuō)諾基亞公司是搞手機(jī)的，結(jié)果還沒(méi)做好。

第三，占據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈的上游，你看萬(wàn)達(dá)做事我們有一個(gè)清晰的目標(biāo)，我們一般不會(huì)做低附加值，我們會(huì)占據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈上游和高端，比如說(shuō)我做文化產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)電影產(chǎn)業(yè)一定要把渠道做出來(lái)，然后再去投資電影，制作、發(fā)行，就是把這個(gè)渠道占住，戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)鏈高端和上游你話語(yǔ)權(quán)就有了，你不會(huì)受別人制約，你獲得更高的定價(jià)和利潤(rùn)。你買(mǎi)體育公司，買(mǎi)體育產(chǎn)業(yè)干什么，你分析一下，我們買(mǎi)的體育公司都是這個(gè)體育產(chǎn)業(yè)的上游，都是這個(gè)體育產(chǎn)業(yè)的高端，擁有版權(quán)，或者擁有運(yùn)動(dòng)，我前幾年收購(gòu)的第二大體育公司，全世界冬雪七個(gè)奧運(yùn)會(huì)，七個(gè)版權(quán)和營(yíng)銷(xiāo)權(quán)都?xì)w它，要想看電視，看手機(jī)都得買(mǎi)營(yíng)銷(xiāo)權(quán)。世界杯轉(zhuǎn)播權(quán)，中國(guó)買(mǎi)世界杯沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)，不允許競(jìng)爭(zhēng)，如果競(jìng)爭(zhēng)一個(gè)世界杯我們會(huì)賣(mài)的很貴，但是現(xiàn)在正在改變，將來(lái)在2018年世界杯賣(mài)給你轉(zhuǎn)播權(quán)，我賣(mài)便宜一點(diǎn)，不是世界杯收益都放在兜里，就是為國(guó)際奧委會(huì)打工，可能賣(mài)50億美元，但是他掌握這個(gè)，今年大概也許會(huì)看到，我還會(huì)收購(gòu)兩到三個(gè)體育公司，都是掌握這種產(chǎn)權(quán)的，這個(gè)東西你想玩必須跟他們弄，別人弄不了，全是要注冊(cè)。你戰(zhàn)略了這種，結(jié)構(gòu)升級(jí)，如果中國(guó)體育產(chǎn)業(yè)剛剛興起，我們中共中央國(guó)務(wù)院決定2020年體育產(chǎn)業(yè)做到五萬(wàn)億，從500億到一萬(wàn)億，十年翻20倍，一小塊蛋糕足夠你吃的。

第四，成為世界一流跨國(guó)企業(yè)，剛才國(guó)偉兄說(shuō)了，我們2020年我們要實(shí)施2211工程，就是2020年的時(shí)候萬(wàn)達(dá)資產(chǎn)達(dá)到兩萬(wàn)億美元，市值超過(guò)兩千萬(wàn)美元，利潤(rùn)超過(guò)100億美元，為中國(guó)民營(yíng)企業(yè)在國(guó)際爭(zhēng)光添彩，由于時(shí)間關(guān)系我就演講到這里，歡迎大家下面提問(wèn)互動(dòng)。

曹?chē)?guó)偉：

我們謝謝健林兄的精彩演講，2018年要把網(wǎng)絡(luò)版權(quán)賣(mài)給我。其實(shí)你這個(gè)話說(shuō)的有點(diǎn)，雖然很感謝，但是這一塊發(fā)展比你想象的還要快，以前我們其實(shí)新浪在體育版權(quán)購(gòu)買(mǎi)很多，從2000年做奧運(yùn)會(huì)，再世界杯、奧運(yùn)會(huì)我們?cè)跔?zhēng)奪很多體育版權(quán)，有一個(gè)現(xiàn)象令人糾結(jié)，就是體育網(wǎng)絡(luò)版權(quán)每年都漲，比萬(wàn)達(dá)發(fā)展速度還要快，萬(wàn)達(dá)每年平均30%的增長(zhǎng)，網(wǎng)絡(luò)版權(quán)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)這個(gè)速度，以前網(wǎng)絡(luò)版權(quán)只是在里面，現(xiàn)在分離出來(lái)，可能在2020年有可能超過(guò)電視版權(quán)的可能性。

王健林：

那很好。

曹?chē)?guó)偉：

大家給我做個(gè)證，這個(gè)便宜還是很大的。其實(shí)我在下面聽(tīng)，我其實(shí)我也是受啟發(fā)，把這個(gè)產(chǎn)業(yè)做成這么大規(guī)模，除了眼光和魄力，還需要很大的智慧，這里面最讓我心想深刻的是，他不但是市場(chǎng)把握準(zhǔn)，對(duì)國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略最大的方向及作為一個(gè)市場(chǎng)的方向把握也是非常準(zhǔn)確的，所以他看房地產(chǎn)這樣一個(gè)拐點(diǎn)的話，我們看文化產(chǎn)業(yè)，我們看很多很多的今天講的四大板塊，里面有商業(yè)，有文化，文化做的很大，未來(lái)還要發(fā)展，實(shí)際上是金融和電商。其實(shí)我們看金融，我的理解不知道對(duì)不對(duì)，你今天說(shuō)的是互聯(lián)網(wǎng)金融，電商也是互聯(lián)網(wǎng)板塊的很核心的部分，大家看到這又是一個(gè)大的趨勢(shì)，從行業(yè)發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)到電商，這里面最大的發(fā)展趨勢(shì)，而互聯(lián)網(wǎng)金融最近我們談的比較多的是，互聯(lián)網(wǎng)+這個(gè)概念，就是加上一個(gè)傳統(tǒng)行業(yè)，其實(shí)某種意義就是互聯(lián)網(wǎng)跟傳統(tǒng)結(jié)合，在這個(gè)基礎(chǔ)上發(fā)展創(chuàng)新，聲成新的產(chǎn)業(yè)，這里面互聯(lián)網(wǎng)金融又是你們最大的一塊。

這些方向把握的很準(zhǔn)，我比較好奇的是，你談了很多，前面兩塊商業(yè)的也好，文化的也好，其實(shí)你們做的很大，后面兩塊是剛剛起步，而且這兩塊所需要的，雖然方向大家很認(rèn)同，這是兩個(gè)非常重要的方向，但是我們相信這個(gè)挑戰(zhàn)也是很大，人才也好，基因也好，事實(shí)上企業(yè)轉(zhuǎn)型過(guò)程當(dāng)中很少有傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)成互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)成功的，幾乎在世界范圍內(nèi)找不到，我相信這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，你怎么看待這個(gè)問(wèn)題及怎么樣克服這方面的基因問(wèn)題，以及轉(zhuǎn)型方面其他的問(wèn)題，能夠在這兩個(gè)領(lǐng)域里面真正能夠發(fā)展出一個(gè)，我們想一些產(chǎn)業(yè)，不難，要做大這個(gè)產(chǎn)業(yè)還是有很大挑戰(zhàn)，你怎么看這個(gè)問(wèn)題？

王健林：

首先我聲明不是從實(shí)體產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，我們前三個(gè)都是實(shí)體，不動(dòng)產(chǎn)，金融也是實(shí)業(yè)的高端，電子商務(wù)并不是轉(zhuǎn)型為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，只是說(shuō)傳統(tǒng)企業(yè)加上互聯(lián)網(wǎng)思維成為更智慧的產(chǎn)業(yè)，經(jīng)過(guò)互聯(lián)網(wǎng)改造后的實(shí)體企業(yè)，我目標(biāo)是這樣，不是轉(zhuǎn)成完全互聯(lián)網(wǎng)公司，目前從實(shí)體轉(zhuǎn)向互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，但是從互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)向?qū)嶓w企業(yè)的也沒(méi)有，谷歌也在做可穿戴設(shè)備，無(wú)人駕駛汽車(chē)，亞馬遜也是在開(kāi)實(shí)體店，我們的想法是，我們的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)實(shí)業(yè)當(dāng)中加上互聯(lián)網(wǎng)思維，加上互聯(lián)網(wǎng)工具，使它變得更快捷，更有效率，剛才說(shuō)的金融，金融就不準(zhǔn)備開(kāi)實(shí)體店，我們就做網(wǎng)上智能，我們就可以節(jié)省很多租金和人力成本，肯定一開(kāi)始不跟別人做，就針對(duì)我們自己廣場(chǎng)的商戶，這個(gè)我們還在研發(fā)，可能今年之內(nèi)就會(huì)發(fā)放一部分貸款，發(fā)放貸款為什么要研發(fā)云pos，這個(gè)pos是我們自己研發(fā)，我們輸入這個(gè)密碼以后給你貸款，比如說(shuō)你在這里經(jīng)營(yíng)一年之上，去年1000萬(wàn)，我就可以給你貸款400萬(wàn)，這400萬(wàn)切365天，比如說(shuō)每天還款10萬(wàn)，我們這種技術(shù)改完之后，我們這個(gè)貸款是很安全的，資金從哪里來(lái)很容易，你只要比別人高0.5個(gè)點(diǎn)，募資就來(lái)了，先針對(duì)我們的客戶做，我們商戶比如說(shuō)50萬(wàn)戶或者幾十萬(wàn)戶貸款，我們會(huì)有三年以上的消費(fèi)記錄的消費(fèi)者才會(huì)向會(huì)員消費(fèi)者擴(kuò)展，如果你有50萬(wàn)的消費(fèi)用戶，一年一萬(wàn)那就是50萬(wàn)，我們的安全性肯定要做最好的。

曹?chē)?guó)偉：

不需要很多傳統(tǒng)的體系，通過(guò)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)的運(yùn)作商家你對(duì)你的會(huì)員，對(duì)他們了解，你有足夠的數(shù)據(jù)去判斷他的現(xiàn)金流，你看到你的云pos能不能布置到所有商家店里面，這個(gè)是強(qiáng)制性還是建議的？

王健林：

建pos是我們自己做，這個(gè)是強(qiáng)制性的。

曹?chē)?guó)偉：

這個(gè)我覺(jué)得特別同意，因?yàn)槲覀冎v現(xiàn)在其實(shí)每一個(gè)人都講互聯(lián)網(wǎng)，我最近去博鰲參加論壇就是互聯(lián)網(wǎng)思維，這個(gè)詞被說(shuō)爛了，每一個(gè)人都在談，到底什么是互聯(lián)網(wǎng)思維，每一個(gè)人理解都不一樣，很多人希望成為互聯(lián)網(wǎng)公司做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，我特別同意他說(shuō)的，實(shí)際上用互聯(lián)網(wǎng)手段技術(shù)平臺(tái)，產(chǎn)生效率的變化去改造我們很多很多原來(lái)的產(chǎn)業(yè)，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)了很多以前不具有的可能性，信息更加對(duì)稱，讓更多通訊時(shí)時(shí)能夠形成我們雙向的反饋，我們的供求關(guān)系就可以直接對(duì)接，還有很多其他方面的變化，這個(gè)公司不是互聯(lián)網(wǎng)公司專業(yè)的，互聯(lián)網(wǎng)公司是提供這些工具的公司及這些平臺(tái)的公司，這些平臺(tái)和工具更多是讓所有人響應(yīng)包括很多企業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)很多效益可能會(huì)改變很多傳統(tǒng)企業(yè)，包括商場(chǎng)。講到這個(gè)問(wèn)題，到底是空軍厲害還是陸軍厲害，到底是海軍厲害，這個(gè)問(wèn)題也很好奇，我知道你現(xiàn)在電商側(cè)重點(diǎn)是O2O，這是一個(gè)全新的行業(yè)還是你是可以按照你的想法利用萬(wàn)達(dá)現(xiàn)有的很多資源，比如說(shuō)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)里面有很多很多商家，除了賣(mài)東西以外提供很多服務(wù)比如說(shuō)有電影院，有歌廳，有兒童樂(lè)園，你覺(jué)得這樣一個(gè)O2O在電商能不能成立？為什么？

王健林：

O2O不知道誰(shuí)發(fā)明的，其實(shí)就是互聯(lián)網(wǎng)+，去國(guó)外談他們不知道什么是O2O，他們說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)+和物聯(lián)網(wǎng)他們明白，其實(shí)就是互聯(lián)網(wǎng)+，就是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)加上互聯(lián)網(wǎng)，或者互聯(lián)網(wǎng)上傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不是一個(gè)全新的，它不可能。

曹?chē)?guó)偉：

還有一個(gè)問(wèn)題比較好奇，就是你在海外戰(zhàn)略，你現(xiàn)在做的很多都是投資，而且很多都是在低谷的把好的資產(chǎn)能夠用非?？斓臏?zhǔn)確獲取，長(zhǎng)期如果是說(shuō)看未來(lái)五年、六年的話，你想把這個(gè)公司變成一個(gè)跨國(guó)公司，除了投資還有其他方法比如說(shuō)你有什么其他在國(guó)際范圍內(nèi)做運(yùn)營(yíng)的規(guī)劃，或者其他產(chǎn)業(yè)建設(shè)的規(guī)劃，還是僅僅通過(guò)投資來(lái)實(shí)現(xiàn)海外戰(zhàn)略？

王健林：

海外投資第一點(diǎn)就是賺錢(qián)，才能支撐繼續(xù)走下去，這是思考的第一個(gè)方向。

第二個(gè)應(yīng)該說(shuō)有一種理想和情懷在里面，為什我們?cè)谌虿季蛛娪霸壕€，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)一個(gè)并購(gòu)，為什么要這么做，我們有一個(gè)最高的目標(biāo)就是將來(lái)中國(guó)的電影在國(guó)際發(fā)行市場(chǎng)上占有一席之地，全世界電影被六家公司壟斷發(fā)行，發(fā)行就是穩(wěn)賺的，按照票房就收百分之多少就走了，他們?cè)陂L(zhǎng)時(shí)間形成一種自然的壟斷，中國(guó)的影片為什么走不出去，沒(méi)有人幫你發(fā)，我們?nèi)绻龊昧宋覀冇锌赡茉囍魬?zhàn)這個(gè)格局的改變，隨著中國(guó)市場(chǎng)，比如說(shuō)是美國(guó)市場(chǎng)的兩倍，我們?cè)趪?guó)際終端占有20%，我相信這個(gè)發(fā)行的格局一定會(huì)打破，也可能萬(wàn)達(dá)成為世界第七家，比如說(shuō)可能我們?cè)诤Ｍ獾陌l(fā)展就是有現(xiàn)實(shí)利益的考慮，也有將來(lái)為我們民族文化走出去，為國(guó)做貢獻(xiàn)的情懷。

曹?chē)?guó)偉：

你覺(jué)得控制渠道能夠控制發(fā)行嗎？能夠倒逼那公司嗎？

王健林：

我們?cè)谥袊?guó)發(fā)行，我給它的目標(biāo)是三年左右要占中國(guó)一半市場(chǎng)份額，也許五年以后占的更高，在中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)是可以跟他們進(jìn)行利益交換的。

曹?chē)?guó)偉：

這個(gè)我同意。

王健林：

我們?cè)谶@里面有足夠的話語(yǔ)權(quán)，有可能形成某種消費(fèi)。

曹?chē)?guó)偉：

還是一個(gè)渠道發(fā)行，從內(nèi)容本身制作來(lái)說(shuō)，你覺(jué)得中國(guó)有機(jī)會(huì)嗎？

王健林：

這個(gè)很難，從內(nèi)容制作想超過(guò)美國(guó)很難，相當(dāng)相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間。

曹?chē)?guó)偉：

文化這個(gè)東西不好容易。

王健林：

語(yǔ)言因素、文化背景很難。

曹?chē)?guó)偉：

謝謝。

提問(wèn)：

很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)，王董事長(zhǎng)包括萬(wàn)達(dá)是我們東北的驕傲，也是我們中國(guó)偉大的企業(yè)，非常尊重您，談這么多，談互聯(lián)網(wǎng)+信息工作的，您觀點(diǎn)特被對(duì)，就是加速融合提高效率改變方法，獲得更大的價(jià)值，不是徹底改變，徹底改變不對(duì)，第二個(gè)現(xiàn)在還是安全多了，農(nóng)業(yè)多了，談現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，我請(qǐng)問(wèn)一下萬(wàn)達(dá)作為一家負(fù)責(zé)任的企業(yè)，在食品安全和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)有沒(méi)有考慮投資。

王健林：

萬(wàn)達(dá)暫時(shí)不會(huì)進(jìn)入農(nóng)業(yè)我們四個(gè)產(chǎn)業(yè)就是做到基本互相平衡，互相支撐，把四個(gè)產(chǎn)業(yè)做的無(wú)限大，是不是永遠(yuǎn)不進(jìn)不敢說(shuō)，起碼看得見(jiàn)，2020年之前我們不會(huì)進(jìn)入，謝謝。

提問(wèn)：

王總，我是四川廣元，我們四川真的驕傲，有了王大哥這么好的一個(gè)人為我們中國(guó)爭(zhēng)光，我做的第一個(gè)體育產(chǎn)業(yè)就和王總的產(chǎn)業(yè)相關(guān)聯(lián)，我們做天空農(nóng)產(chǎn)的一個(gè)企業(yè)，我們?cè)诟f(wàn)達(dá)接觸，以后開(kāi)發(fā)的萬(wàn)達(dá)，現(xiàn)在的模式是打造可以建樓頂。

王健林：

今后有可能把樓頂都給你。

提問(wèn)：

萬(wàn)達(dá)2211這個(gè)模式，我覺(jué)得作為未來(lái)可能成為世界企業(yè)，萬(wàn)達(dá)現(xiàn)在的盈利您說(shuō)的人流，100億或者多少億，我想恰恰能夠擊敗萬(wàn)達(dá)的就是人流我可能還是互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)將來(lái)如果說(shuō)改變了您的一些設(shè)想，那么能夠控制或者限制人流到萬(wàn)達(dá)去，您怎么考慮這個(gè)問(wèn)題？

王健林：

這個(gè)恐怕是對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的一種誤解，你看互聯(lián)網(wǎng)的提法在這幾年發(fā)生很大的變化，過(guò)去講互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)今年提出的叫互聯(lián)網(wǎng)+經(jīng)濟(jì)，美國(guó)谷歌的首席執(zhí)行官在兩個(gè)月前說(shuō)了一句話，他認(rèn)為未來(lái)五年純互聯(lián)網(wǎng)公司會(huì)消亡，他說(shuō)的可能會(huì)恐怖一點(diǎn)，純互聯(lián)網(wǎng)公司未來(lái)十年可能不能生存，但是未來(lái)十年沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)思維的公司也很難生存，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的存在和發(fā)展會(huì)使實(shí)體企業(yè)消亡完全不靠譜，我不知道有沒(méi)有看過(guò)日本電影，就是人們完全窩在家里面，用手機(jī)，最后大街沒(méi)有了，社會(huì)完全失衡了，大家突然意識(shí)到要完全融入社會(huì)，就是這個(gè)道理，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展并沒(méi)有影響線下消費(fèi)的消亡，只是不能適應(yīng)這個(gè)消亡，萬(wàn)達(dá)我們提出一個(gè)口號(hào)，就是體驗(yàn)消費(fèi)比較超過(guò)50%，萬(wàn)達(dá)開(kāi)放了第四個(gè)就是萬(wàn)達(dá)mall，更多是游樂(lè)、玩樂(lè)，體驗(yàn)經(jīng)濟(jì)是互聯(lián)網(wǎng)不能替代的，就像有一次跟一個(gè)人吃飯，再有本事人也不能吃信息，你還得吃飯，你洗澡還得你親自去，這沒(méi)有辦法。你那個(gè)想法互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)了實(shí)體就失敗了，這個(gè)想法有點(diǎn)過(guò)時(shí)了。

提問(wèn)：

我為別的角度為大家考慮一下，馬云的阿里巴巴提供了創(chuàng)業(yè)的人，騰訊了提供了創(chuàng)業(yè)基地加入了創(chuàng)業(yè)，能幫助很多的個(gè)人創(chuàng)業(yè)參與進(jìn)來(lái)，這里的話發(fā)現(xiàn)百度我們的王總基本控股90%多，今天在這邊分享，分享了萬(wàn)達(dá)幾次變革都非常好，我能不能代大家問(wèn)問(wèn)，我們這些創(chuàng)業(yè)者跟萬(wàn)達(dá)掛上關(guān)系。

王健林：

你可能忽略我剛才講的一個(gè)，在上午演講，萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)50%都是小商家，大量都是小店兩三百平米，每一個(gè)廣場(chǎng)光餐廳就四五十家，好幾百個(gè)各種各樣的小商家，我股份比較大，萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)提供了很多無(wú)限創(chuàng)新的發(fā)展可能，除此之外我們?cè)?014年首次推出支持100個(gè)大學(xué)生計(jì)劃，我們這個(gè)計(jì)劃推十年，不可能每年支持一萬(wàn)個(gè)，就是說(shuō)你想加入萬(wàn)達(dá)這個(gè)生態(tài)鏈，首先你要準(zhǔn)備自己創(chuàng)業(yè)，你愿意來(lái)做廣場(chǎng)當(dāng)中的某一個(gè)，比如說(shuō)做飲食，做服裝，做理發(fā)，還是賣(mài)什么東西，首先自己有創(chuàng)業(yè)的意愿，就可以招商中心申請(qǐng)，我們當(dāng)然還有一個(gè)考察，即使你進(jìn)去按照我們的規(guī)定會(huì)有五個(gè)等級(jí)，你可能剛進(jìn)去就是最后一個(gè)等級(jí)的商家，并不是所有的股權(quán)是我們廣場(chǎng)經(jīng)營(yíng)都是我的，我只是萬(wàn)達(dá)商業(yè)地產(chǎn)產(chǎn)權(quán)歸我，你可以確實(shí)有機(jī)會(huì)創(chuàng)業(yè)，如果你有興趣，你甚至可以去創(chuàng)業(yè)基金申請(qǐng)，看看有沒(méi)有幸運(yùn)被選中，因?yàn)槊磕瓴欢?，只能支?00人。

提問(wèn)：

王總講第四次轉(zhuǎn)型，主要是開(kāi)源的問(wèn)題，我主要想一個(gè)節(jié)流的問(wèn)題，穩(wěn)定、長(zhǎng)遠(yuǎn)的現(xiàn)金流，還有百年老店，我想請(qǐng)教王總在過(guò)去幾年和未來(lái)，萬(wàn)達(dá)的內(nèi)部管理升級(jí)是怎么做的？

王健林：

其實(shí)由于時(shí)間關(guān)系我沒(méi)有展開(kāi)講，我們推行商業(yè)地產(chǎn)，比如說(shuō)這次轉(zhuǎn)型，第四次轉(zhuǎn)型核心是商業(yè)地產(chǎn)的轉(zhuǎn)型，這個(gè)轉(zhuǎn)型最最重要的就是成本控制，比如說(shuō)過(guò)去靠銷(xiāo)售獲取現(xiàn)金流投資萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)，它的成本高一點(diǎn)低一點(diǎn)沒(méi)有關(guān)系，比如說(shuō)成本是一個(gè)億，多賣(mài)2000萬(wàn)，但是現(xiàn)在拿別人錢(qián)干事主要靠成本和租金招商，所以我們花了一年以上的時(shí)間對(duì)它做了革命性的變革，我們是直接交鑰匙工程，因?yàn)橥耆珜?shí)行整包，因替別人管理，這個(gè)管理費(fèi)就要受到控制，我們對(duì)商業(yè)管理的鏈條重新進(jìn)行再造，現(xiàn)在約定占管理費(fèi)的比重不能超過(guò)15%，這個(gè)世界上原則是20%以上，這個(gè)轉(zhuǎn)型其實(shí)就是考慮成本和公司管理能力，你管理不好你這個(gè)商業(yè)模式就失敗了。

提問(wèn)：

您好王總，我來(lái)自四川地區(qū)的，今年萬(wàn)達(dá)會(huì)轉(zhuǎn)向旅行，第三個(gè)服務(wù)產(chǎn)業(yè)，所以想問(wèn)一下王總，關(guān)于旅行發(fā)展戰(zhàn)略，我們?cè)谖髂系貐^(qū)是做最好的旅行，有商務(wù)考察，王總提一下你的戰(zhàn)略，期待以后的合作。

王健林：

你這不是提問(wèn)，你這是找生意呢。

提問(wèn)：

我覺(jué)得隨著時(shí)間的推移新的東西會(huì)變成舊的，舊的會(huì)變成沒(méi)有用的，互聯(lián)網(wǎng)作為一個(gè)新興的咨詢媒體，實(shí)際上變得沒(méi)有用，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)是一種商業(yè)模式，這個(gè)商業(yè)模式被所有人發(fā)泄了，最終就變成一個(gè)災(zāi)難，互聯(lián)網(wǎng)信息是信息災(zāi)難，我認(rèn)為有問(wèn)題，我有一種研究和發(fā)明，比微信快了一倍，比互聯(lián)網(wǎng)快了100倍，把你這個(gè)信息推廣到很多………

提問(wèn)：

萬(wàn)達(dá)在跟百度和騰訊，我們標(biāo)志著你有進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，您又去年收購(gòu)了67%的快錢(qián)的股份，你怎么打算把萬(wàn)達(dá)的實(shí)體商業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式和整個(gè)支付產(chǎn)業(yè)，怎么樣形成一個(gè)類(lèi)似與支付寶一類(lèi)的電子帳戶體系，因?yàn)殡娮訋羰腔ヂ?lián)網(wǎng)金融的核心。

王健林：

我們不打算做成支付寶，我剛才跟國(guó)偉兄回答說(shuō)，我們互聯(lián)網(wǎng)思維更多跟我們廣場(chǎng)的商戶提供低成本的金融服務(wù)，怎么靠低成本呢，不開(kāi)實(shí)體店，不養(yǎng)更多的人，從市場(chǎng)募來(lái)資金稍加一點(diǎn)錢(qián)，給我們租戶貸款，我們這個(gè)貸款會(huì)徹底顛覆金融行業(yè)對(duì)于貸款的評(píng)價(jià)指標(biāo)，什么資產(chǎn)抵押、利潤(rùn)指標(biāo)，我們只看在穩(wěn)定金融一年以上的現(xiàn)金流我們一分鐘就可以放貸款，一分鐘就放款不用抵押，因?yàn)镻OS在手上，我們互聯(lián)網(wǎng)思維是為了更好的支持我們實(shí)體企業(yè)用低成本方式解決融資難融資貴，給中小企業(yè)提供便捷的支持，如果我們學(xué)支付寶會(huì)死的。

提問(wèn)：

其實(shí)我了解到像之前一些重資產(chǎn)比如說(shuō)長(zhǎng)沙泉州招商有點(diǎn)困難，咱們這個(gè)輕資產(chǎn)推行之后以前招商難或者商鋪推出之后生意不好的問(wèn)題怎么處理，最近有傳言說(shuō)中國(guó)五家公司考慮收購(gòu)AC米蘭，你有這樣的想法嗎？

王健林：

我們百分之百招商難怎么會(huì)招商難呢，萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)不存在這個(gè)問(wèn)題，首先回答你。第二個(gè)買(mǎi)AC米蘭，老貝太能忽悠了。一個(gè)股東不能控制兩家俱樂(lè)部，我買(mǎi)了馬競(jìng)，有可能有一次機(jī)會(huì)成為一次大股東，但是不能成為兩個(gè)俱樂(lè)部的第一大股東，不能操縱俱樂(lè)部，在歐洲有規(guī)定，機(jī)會(huì)還是有的，但是是不是要買(mǎi)誰(shuí)，要看我們整體的戰(zhàn)略是否符合，今后再看吧。

提問(wèn)：

我從2009年創(chuàng)業(yè)就和萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)合作，我是一開(kāi)始做房建，剛才聽(tīng)您講每年計(jì)劃新開(kāi)業(yè)50個(gè)、60個(gè)，我們對(duì)于未來(lái)房地產(chǎn)擔(dān)憂，我們是做腳手架這個(gè)行業(yè)，跟租賃行業(yè)把這個(gè)資產(chǎn)投入進(jìn)去，因?yàn)檫@個(gè)鋼材價(jià)位下跌，我們房地產(chǎn)不行了，或者萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)速度跟不上，有一個(gè)飽和點(diǎn)，一個(gè)平衡點(diǎn)，我想問(wèn)一下王總，您對(duì)未來(lái)的判斷，您剛才說(shuō)二線城市三線城市，包括縣城預(yù)計(jì)能布局多少年？

王健林：

你是說(shuō)你腳手架能活多少年呢，還是什么，我告訴你，中國(guó)房地產(chǎn)離崩盤(pán)早的很，現(xiàn)在進(jìn)入供求平衡階段，甚至供略大于求，可能暴漲的空間沒(méi)有了，但是利潤(rùn)空間還是有，這個(gè)空間至少15年至20年時(shí)間，所以你腳手架公司至少活15年沒(méi)有問(wèn)題。

提問(wèn)：

你怎么看養(yǎng)老服務(wù)業(yè)怎么看？

王健林：

養(yǎng)老行業(yè)，萬(wàn)達(dá)不能沒(méi)有邊界，養(yǎng)老也是服務(wù)業(yè)，但是我們不能沒(méi)有邊界，是不是永遠(yuǎn)不進(jìn)入也不敢說(shuō)，萬(wàn)一之后進(jìn)去就算失言了，暫時(shí)目前沒(méi)有考慮。

提問(wèn)：

王總，我是遼寧的一個(gè)企業(yè)家，我非常關(guān)注生態(tài)環(huán)境，今天是一個(gè)綠色的會(huì)議，我想問(wèn)一下生態(tài)環(huán)境的關(guān)注度有多大？

王健林：

生態(tài)環(huán)境不是關(guān)注多大，是非常關(guān)注，每一個(gè)人都非常關(guān)注，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)去我們說(shuō)要避免西方工業(yè)國(guó)家先污染后治理模式，我們現(xiàn)在還是走這條路，我們現(xiàn)在專家說(shuō)過(guò)，中國(guó)的一類(lèi)大河大江沒(méi)有一條沒(méi)有受到污染，包括農(nóng)田的重金屬，污染不僅危機(jī)到發(fā)展和生存，能不能長(zhǎng)壽的問(wèn)題非常關(guān)注，我做不了更多，就是要求萬(wàn)達(dá)所有廣場(chǎng)都必須至少拿到國(guó)家綠建的認(rèn)證，減少能耗和水耗，我自己本身也是身體力行，能節(jié)約就節(jié)約，我也是最早十幾年前五六個(gè)人發(fā)起一個(gè)運(yùn)動(dòng)，我十幾年前就不吃魚(yú)翅，我做一點(diǎn)小小的貢獻(xiàn)。

曹?chē)?guó)偉：

謝謝，時(shí)間關(guān)系我們提問(wèn)就到這里，今天非常高興有王健林先生跟我們分享萬(wàn)達(dá)第四次轉(zhuǎn)型的點(diǎn)點(diǎn)滴滴，我們相信轉(zhuǎn)型的道路會(huì)非常曲折充滿挑戰(zhàn)，但是目標(biāo)是宏大的，有萬(wàn)達(dá)這樣一個(gè)非常有自信的企業(yè)，有王總這樣的智慧的企業(yè)家，希望萬(wàn)達(dá)能夠第四次轉(zhuǎn)型成功，預(yù)祝2020年能夠達(dá)成2211目標(biāo)。    

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