鳳凰網(wǎng)：人們說往往是由科技革命來帶領(lǐng)全球走出經(jīng)濟(jì)危機(jī)，您認(rèn)為新能源和綠色產(chǎn)業(yè)能成為我們趕走本輪危機(jī)的驅(qū)動力嗎？

劉洲偉：一般來說，一個技術(shù)的發(fā)展，在它的初期，可能是并不能夠帶來特別立竿見影的作用，你比如說現(xiàn)在的太陽能，它發(fā)電的成本是一塊多，一般水電都是二毛多，要高很多。那么在財務(wù)上，你可以看到它可能不是特別成功，但它畢竟是在發(fā)展的初期階段。大家都知道像互聯(lián)網(wǎng)這個發(fā)展，當(dāng)時是美國國防部搞的一個基礎(chǔ)網(wǎng)，五角大樓為了避免被蘇聯(lián)的核彈頭擊中以后，它所有的網(wǎng)絡(luò)全部毀掉，所以才采取了分散的這種模式。它開頭并不是說是多么贏利的一個東西，但是如果視作這樣一個方向的話，如果是去努力，尤其是現(xiàn)在我覺得有了風(fēng)險投資這種機(jī)制，它能夠積聚更多的社會資本來承擔(dān)這種風(fēng)險的話，我覺得這個也未嘗不是一條好的路子。

但是我覺得中間還要去想一想，路子是不是完全正確的，這個需要時間的檢驗。比如像多晶硅或者太陽能這些方面，他們發(fā)電的過程，是沒有問題的，是沒有碳排放。但是制作這些晶硅，還有電池的過程，可能也還是有一定的污染，所以很多東西可能還是要經(jīng)過時間的檢驗。

鳳凰網(wǎng)：是要有一定的時間段，就像中國每次都要提出一個長期的規(guī)劃那樣來做。

劉洲偉：因為中國的事情還是比較有意思的，往往地方是推動，因為它是有慣性的，地方一定是，盡管現(xiàn)在我們說要有一個更加和諧的、科學(xué)的發(fā)展，但是實際上現(xiàn)在在很多地方，它在決策中，還是要發(fā)展GDP的。

鳳凰網(wǎng)：GDP導(dǎo)向。

劉洲偉：對，所以現(xiàn)在很多政府官員，整個他的思路還是要推動發(fā)展，所以比如說像風(fēng)能這個東西，可能暫時還沒有多大的市場，但是各地都在搞。說內(nèi)蒙某個地方要搞一個風(fēng)電的規(guī)模相當(dāng)于一個三峽，甘肅也要搞，湖南也要這么搞，反正總之是這種地方推動投資的熱情，還是非常高漲。而這種東西，因為地方政府一方面它是有好處的，另一方面可能對一個市場的邊界提出了挑戰(zhàn)。最后還是要通過市場的無形之手，來起作用的，但是各個政府在去推動當(dāng)?shù)匕l(fā)展這個東西的時候，難免帶來很多有形之手的這種東西，這個中間可能會存在一些所謂的扭曲了。

鳳凰網(wǎng)：產(chǎn)能過剩和浪費。

劉洲偉：有可能，初期是有可能，現(xiàn)在我們國家據(jù)說各地加起來太陽能多少千多少萬的兆瓦，已經(jīng)是非常多了。

鳳凰網(wǎng)：我相信是非常大的。

劉洲偉：而且這些東西，初期政府都是要進(jìn)行非常大的補(bǔ)貼，如果政府沒有補(bǔ)貼是有問題。

你看去年無錫尚德出現(xiàn)了大規(guī)模的問題，就是因為歐洲當(dāng)時下來了，歐洲對購買這塊的補(bǔ)貼受到了一定的遏制。

鳳凰網(wǎng)：我們最后談?wù)劽襟w在金融危機(jī)中的作用，這一年來媒體的表現(xiàn)，受到了一些人的批評和質(zhì)疑。因為媒體在人們開始恐慌的時候，通過大批量的報道加劇了恐慌，讓人們覺得無藥可救，然后在經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)回暖的時候，又過早預(yù)期了通脹，您怎么看？

劉洲偉：我覺得這是一個蠻有意思的話題，我們一直認(rèn)為媒體的責(zé)任首先是把真相告訴公眾，因為公眾他要有權(quán)力來知道這些真相。但有時候真相是比較復(fù)雜的，比如說很簡單，我們編輯部在討論一些問題的時候，我最近有一段時間經(jīng)常說，比如像這次全球的金融危機(jī)，為什么西方的主流媒體好像都沒有發(fā)現(xiàn)，這個到底是為什么？

鳳凰網(wǎng)：都是麻木的。

劉洲偉：后來我們也做過探討，發(fā)現(xiàn)中間有一些問題，全球現(xiàn)在整個的金融工程是及其復(fù)雜的東西，它很多衍生品的設(shè)計，包括最后在實施過程中的這個東西，一般情況下你即使是一個經(jīng)濟(jì)學(xué)家，或者是另外不是管這塊的人，你也基本上看不懂的。所以媒體的觀察，它不是說像去調(diào)查一個發(fā)生的刑事案件，或者說發(fā)生的一個災(zāi)難性的東西那么直觀，全球的金融發(fā)展到這個地步，其復(fù)雜性、其專業(yè)性和在全球范圍內(nèi)這種真實的狀況，我覺得媒體的了解也不是說那么深刻。

鳳凰網(wǎng)：也是有限的。

劉洲偉：所以這個導(dǎo)致了為什么在風(fēng)險不斷聚集的前期，為什么媒體就沒有能夠進(jìn)行一些預(yù)警。

但是爆發(fā)了以后，一方面媒體肯定是因為你爆發(fā)了，你媒體本身是一定要把這個真相，比如說把花旗的真相，把雷曼兄弟的真相，把AIG的真相，把華爾街這些商人們是怎么玩錢的。然后包括美國政府是怎么來跟華爾街去進(jìn)行博弈的。媒體一定要把這個真相告訴公眾的，公眾肯定也要知道，這個好像天都要塌下來了，一定要知道是怎么回事，這是一方面，這是一個邏輯。

但另外一個邏輯，媒體本身也存在競爭，那么在競爭的過程中，比如說這是全球頭號新聞，那肯定大家都要把最多的時間，最優(yōu)質(zhì)的兵力，都放到這方面去來報導(dǎo)。

鳳凰網(wǎng)：比如雷曼兄弟這件事，肯定不能放過。

劉洲偉：那是不能放過的，它就像當(dāng)年的越戰(zhàn)或者當(dāng)年的美蘇對峙，核危機(jī)這種，媒體在競爭的過程中，它的資源配置，也是像所謂他認(rèn)為是頭號新聞的事件配置的。在這個過程中媒體本身的競爭，也出現(xiàn)了一定程度的(過渡 音對)競爭。這個(過渡 音對)競爭過程中，可能會因為你天天報的就是這個，而且很多東西都集中報這個，對公眾的心里造成的就是說是不是天要塌了。這個時候本來就覺得整個是蠻黑暗的心情，現(xiàn)在每天又不斷的報這個，在實質(zhì)的這種心理上，對公眾的心理會是一種雪上加霜，這種東西。

但是我覺得如果不是這種雪上加霜，人們怎么能有這么大的動力，去要求政府改變它很多過去的監(jiān)管模式，要求華爾街來更加自律，要求去進(jìn)行制度創(chuàng)新。你要知道尤其是對很多發(fā)展中國家來說，制度的改變它不是天上掉餡兒餅的東西，它一定要把這個。魯迅說過，說你要在房間里要動一張桌子的時候，就要把屋頂先掀掉，他當(dāng)然那時候說那個時代的。

但是我覺得，它實際上有一個改變的動力的問題，奧巴馬講change，如果不是布什那么保守，激起了一幫人的要求change的這種群眾、民意，奧巴馬怎么可能一個黑人，你想想他的上臺。所以這個東西我覺得媒體的這種作用，也可能你還是要辯證的去看。我始終覺得，媒體不要為了讓人民覺得幸福，讓人民要有幸福感而去把事實隱藏起來。我覺得至少嚴(yán)肅的媒體應(yīng)該首先還是要把真相告訴公眾的，盡管它有時候告訴的程度有點過多。

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2009夏季達(dá)沃斯論壇

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