主持人：非常感謝，我想孫總對來龍去脈說得非常清楚，咱們中國有時候事也很慢的，不是那么快。我們把麥克風(fēng)轉(zhuǎn)到周總這兒，周總是凱鵬華盈，在美國算是第一把交易名氣的基金品牌，就您個人，或者您的基金本身而言，您對于中國的這個創(chuàng)業(yè)板的開啟，以及基金對于這個創(chuàng)業(yè)板的看法，你們在投資的方向、策略上，是不是有什么改變？我想請您跟大家說明一下。

周煒：我僅代表個人觀點。其實我個人是非常本土的，在座的外資基金里面我是唯一一個本土的，我是在中國出生長大，并且在民營企業(yè)工作了十幾年，從來沒有在跨國公司工作過，出國兩年回來加入KPCB，他們當(dāng)時選我的一個很重要原因，就是因為我非常本土化，這是最重要的原因。

所以從我的角度來看，現(xiàn)在不管站在外資還是內(nèi)資的角度來看，熱議人民幣基金和外幣基金，這是一個中國特色的東西，在國際上不存在什么幣種、基金的問題，只有在中國，這是在監(jiān)管制度人為制造一個障礙之后，創(chuàng)造出兩個不同類型的機構(gòu)。換句話說，我們跳槽個一個人民幣基金，曾經(jīng)有一個機會放在我面前，一個蠻好機會還是沒有去，我們是不是變成一個人民幣基金，我們用外幣的思維方式做人民幣基金，是一樣的。

所以我覺得在國內(nèi)大家討論，很自然就覺得應(yīng)該是這樣的，實際上這是一個很不自然的現(xiàn)象，這是中國目前我覺得是監(jiān)管制造的問題，我覺得我們會看到這種分歧會越來越小。當(dāng)然從幣種的募集來說從境內(nèi)募集和境外募集來看，國際上，尤其是美國的這個風(fēng)險投資的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)非常、非常的完善，為什么有這么多金融機構(gòu)？是因為資本市場的不完善，他會有不同需求，應(yīng)對不同分析和不同成本的資金，所以會有這么多不同類型的投資機構(gòu)。

從中國來說，我們的LP群體，我認(rèn)為不是很成熟，純外幣基金和純外資人士，不愿意講這種直接的話，我是一個本土的人，這是一個很不完善的市場，中國有多少LP給人家，你可以等十年，十年之后告訴我能賺多少錢，我覺得在中國是屈指可數(shù)的。很多人投很多非?？爝M、快出的項目，就是LP本身給他的壓力，當(dāng)然這個存在是正常的，但是從風(fēng)險投資來說，風(fēng)險投資者我從事風(fēng)險投資，我當(dāng)時沒有選擇，是因為我認(rèn)為風(fēng)險投資應(yīng)該是從早期開始扶持企業(yè)，創(chuàng)造企業(yè)，而不是去投機獲利。

這里面，我記得跟一輩前輩聊的時候，你都這么大歲數(shù)了，快40了，你怎么還這么理想化？我覺得風(fēng)險投資就應(yīng)該干這個事。在中國我認(rèn)為其實這種不成熟的LP群體，造成有點傾向于投資的GP群體，其實從長遠來說并不是非常健康的。所以我覺得從我們來說，KPCB我們也在考慮，也在認(rèn)真研究這個創(chuàng)業(yè)板，但是你說，是不是我們今天就要根據(jù)這個情況調(diào)整我們的方向？我覺得不是，我們有我們自己的投資理念，我們投了30多年，這個理念一次一次幫助我們，給我們LP帶來很豐厚的回報。

所以我們?nèi)匀徽J(rèn)為，國際幾十年的運作，它的團隊，它的理念還是非常有價值的。創(chuàng)業(yè)板第一批里，前十幾個公司好幾家我們都看到，當(dāng)時并不認(rèn)為符合我們的投資戰(zhàn)略，所以今天問我們后不后悔？我們在底下討論，我們的回答是，放在今天我還是不后悔，它是不符合我們的理念。但是創(chuàng)業(yè)板里也有非常好的企業(yè)，像CDN這個領(lǐng)域，我們就非?？春茫覀冇X得這非常符合，像剛才孫總講得，這個創(chuàng)業(yè)板長遠要成功，它還是要選擇真正符合創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)，來幫助它成功。上次深交所的領(lǐng)導(dǎo)在一起閑聊天，他說你們現(xiàn)在是不是有點酸葡萄，看著人家口水都快流出來了，看人家多少個企業(yè)在上市，你們一個都沒有，我們說沒有關(guān)系，我們覺得我們還是有能力，不管在哪個板塊我們都可以做。

陸景鍇：非常感謝周總，分析的非常精辟，我覺得從很多意義上來講，我們做早期的風(fēng)險投資確實在跑馬拉松，確實要堅持這個理念，不要受外界太多的影響。接下來話鋒轉(zhuǎn)向劉總，您剛才自我介紹，說有三家公司都是您主投的，現(xiàn)在排隊上創(chuàng)業(yè)板，所以我想您可能對創(chuàng)業(yè)板的理解或者是想法，可能更為深刻，因為您可以說是當(dāng)局者樂。在這樣一個環(huán)境下，再加上深創(chuàng)投是國內(nèi)做得最大的一個基金品牌，您或者您公司，深創(chuàng)投資怎么看待這個創(chuàng)業(yè)板，請您跟大家分享一下，謝謝。

劉綱：我發(fā)言還是個人觀點，不代表我們機構(gòu)。剛才也聽到幾位嘉賓也談到，這個認(rèn)識還是挺深刻的。創(chuàng)業(yè)板是中國經(jīng)濟發(fā)展和資本市場建設(shè)的一個階段，是正常的一個事件，當(dāng)然是一個里程碑的事件。從過去十年到現(xiàn)在，它確實也不是很容易，大家說十年磨一劍，不管從多么高的高度評價創(chuàng)業(yè)板的推出，對中小企業(yè)的發(fā)展，對未來中國整個資本市場的發(fā)展，都不為過，實際上是非常重大的。我人有幾點：

第一，以前我們看主板，越往上的色調(diào)它更加是在一個計劃體系之下推出一個市場，最早一批是支持國有企業(yè)轉(zhuǎn)制，那個時候有一批企業(yè)主導(dǎo)。那么創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)，這是一個很大的區(qū)別，更多的都是用民營企業(yè)主導(dǎo)的一些中小企業(yè)，而且它確確實實是由這個企業(yè)老板，就是辛辛苦苦從零開始，來培育到大，多數(shù)這樣的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)都是這樣的。那么網(wǎng)速科技在07年的時候，它也是做IDC的一個小規(guī)模企業(yè)，幾百萬的利潤，幾千萬的營業(yè)收入，到現(xiàn)在三個多億的營業(yè)收入，三千多萬、四千多萬的利潤。那么我們投進去的時候，那時候已經(jīng)有國外的大宛投進去了，我們就有很大的壓力，還有一個世紀(jì)互聯(lián)，他們都獲得幾輪的風(fēng)險投資，都是上億美金。

如果沒有創(chuàng)業(yè)板塊，我想在未來的競爭中間，當(dāng)然它現(xiàn)在已經(jīng)做得還是很不錯的，但是它仍然會有很大的壓力，那么我們想在中國資本市場的支持之下，這個企業(yè)它能夠獲得上市的機會，融資五億元人民幣，它的知名度和品牌一定會有很大的增長。這說明什么？說明我們中小企業(yè)它有一個核心特點，該是CDN技術(shù)是國內(nèi)自主知識產(chǎn)權(quán)，當(dāng)然它的來源也有國外海歸派，在國外的技術(shù)研發(fā)，在國內(nèi)實施的，說明他支持中國的自主創(chuàng)新，這個意義還是非常重大。所以我想，創(chuàng)業(yè)板為中國大量創(chuàng)新型企業(yè)提供了一個騰飛的機會。

第二，對我們創(chuàng)投界來講，在過去10年，我們看到的都是，更多的企業(yè)在海外上市，包括我們公司42家企業(yè)，其實更多都是在海外，在國內(nèi)是06年中小板新開板之后才有10家，也是等了將近八、九年的時間。這說明什么？說明在過去大多數(shù)企業(yè)還是在海外上市，國外比國內(nèi)的上市要好，這說明國內(nèi)對創(chuàng)投支持還遠遠不夠。我們國家要學(xué)習(xí)國外一些建設(shè)經(jīng)驗，終于推出了創(chuàng)業(yè)板，所以我想實際上是完善了我們國內(nèi)的體系，當(dāng)然這會帶來一個很重大的變化，就是它會支持在國內(nèi)的，包括外幣基金，包括人民幣基金，他們會投資，更多的企業(yè)可以在國內(nèi)上市。

這樣的話，才會出現(xiàn)，人民幣基金好像更瘋狂一些，實際上應(yīng)該講它也是我們國家整個資本市場建設(shè)的一個正常階段。當(dāng)然了，其實我們看得更深層的話，是中國經(jīng)濟崛起的一個重要階段，是一種表現(xiàn)，是一個代表。我相信再十年之后，中國資本市場，無論是由外資背景團隊，還是內(nèi)資背景團隊組建的基金，會有很大的進步。

第三，從最根本來講，對中國轉(zhuǎn)變整個資源配置的模式，轉(zhuǎn)變過去完全是靠審批制等等，會有很大的變化。我們看到第一批28家企業(yè)，平均是大概兩千萬到三千萬以上的利潤，營業(yè)額是一個億以上至少，融資規(guī)模都是在四、五億，最高是十個億人民幣。但是我們看到創(chuàng)業(yè)板的標(biāo)準(zhǔn)有兩個：

1、連續(xù)兩年盈利加起來一千萬人民幣。2、最后一年盈利500萬利潤，5000萬人民幣的營業(yè)收入，成長性是30%。這兩個標(biāo)準(zhǔn)如果符合，在財務(wù)指標(biāo)上都可以上市。我相信在后續(xù)上市企業(yè)中間，會有更多，達到或者剛剛達到這樣一個標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)，而這些企業(yè)它可能會更具有我們所說的VC投資企業(yè)的典型特征，我相信未來會有更多這樣一種標(biāo)準(zhǔn)企業(yè)上市。在這個條件之下，相信創(chuàng)業(yè)板會發(fā)揮它本來的功能，支持早期企業(yè)的發(fā)展。

所以說，這個事物發(fā)展規(guī)律也是這樣，當(dāng)然一開始要確保能成功，那么后續(xù)會越來越發(fā)揮它作為創(chuàng)業(yè)板本來功能的作用，這個功能未來將會對大量中國人做創(chuàng)業(yè)，大量的資金涌進工業(yè)投資，我們現(xiàn)在特別不滿中國LP的性格，就會有重大的影響。如果是沒有創(chuàng)業(yè)板塊，我們大量的LP看不到風(fēng)險投資，或者是創(chuàng)業(yè)板中小企業(yè)上市原來有這么巨大的收益，他就不可能再把一筆錢交給你五年、十年不管，但實際上他也是管了，每年都要提報告，這個創(chuàng)業(yè)板就是在資本市場的一個重大資源配置的基層功能，這個功能如果做到位的話，后續(xù)我相信將會有大量基金，從股票二級市場涌入到創(chuàng)投市場。風(fēng)險投資的管理人GP會更有條件選擇組建好的機構(gòu)、團隊還有資金，當(dāng)然我們也可以選擇更好的LP，這是未來創(chuàng)業(yè)帶給我們整個國家資本市場變化的一個非常重要的方面。

陸景鍇：非常謝謝劉總講得，非常精辟，我聽到一個自己感到非常振奮的一點，就是說創(chuàng)業(yè)板可能會更加帶動中國創(chuàng)業(yè)的精神，以及創(chuàng)業(yè)的風(fēng)氣跟潮流，對我們所有在座的投資人來講都是好消息，更多的項目可以選擇。

接下來回到外資代表這邊，陳總這邊，您這邊提到藍馳成立10年，那兒最早的時候，你們是100%都是在美國投資，現(xiàn)在超過50%在中國，那么中國現(xiàn)在這個創(chuàng)業(yè)板的基金，過去幾年您在中國做了方方面面的投資跟項目，加上經(jīng)驗所積累的智慧等等，您怎么看待這個創(chuàng)業(yè)板給你們這個機構(gòu)所帶來的一些啟發(fā)？

陳維廣：其實在這10年的時間里，我們看到整個產(chǎn)業(yè)有比較大的變化，對外資基金的話，它是從100%投美國或者是歐洲這些地區(qū)，絕大部分的外資基金已經(jīng)進入國內(nèi)，這是一個變化。第二個變化，隨著中國的產(chǎn)業(yè)化在進程的過程中，從一個面向出口，提供一個產(chǎn)品變成內(nèi)需，這是一個過程，十年前我們投的項目，很大一部分還是出口的。所以你這個公司如果在美國上市的話，我覺得美國投資人還比較了解?？墒请S著你這個企業(yè)，絕大部分的收入或者是業(yè)務(wù)，提供給國內(nèi)這個市場的話，那外國的投資人是不是對你這個市場，對你這個策略的變化有一定的了解，這就不一定了。

其實我們從過去幾年看出一些跡象，打比方，百度一段時間在電視上宣傳賣假藥的事，只是這個小小的新聞，它已傳輸?shù)矫绹臅r候，外國的投資者就非常的驚慌，股票從300多塊跌到100多塊。其實國內(nèi)大家都在用百度，大家也知道百度的滲透力是很高的，可是對外國人來講，他聽到這個消息，他覺得這個百度是有風(fēng)險的。

對于創(chuàng)業(yè)板，剛才各位嘉賓講了理想非常大的方面，我覺得就是說對于國內(nèi)的企業(yè)，如果在國內(nèi)上市，國內(nèi)投資人對這個企業(yè)郵非常好的了解，這是有深遠的影響。

第二，剛才大家也提到，外資還有內(nèi)資，外資就沒有什么項目可投了，都是內(nèi)資的項目，我覺得這個爭議性可以稍微講一下。我們通常就是90%都是做的第一輪投資，最近我們有幾個項目都是第二輪最佳的，如果說是四、五年前的話，說實話外資跟內(nèi)子的合作相對來說很少，有點像兩個世界，如果我們投了第一輪，第二輪和第三輪都應(yīng)該是外資投?？墒亲罱野l(fā)現(xiàn)一個不同的情況，比如我們做了第一輪，第二輪、第三輪是由內(nèi)資資金來追加的。這說明什么？我們要把回報提供給LP，讓創(chuàng)業(yè)者有比較好的融資渠道，這個我覺得最重要。

然后說到問題我覺得是這樣，剛才幾位嘉賓也提到，有一些創(chuàng)業(yè)板比較熱，大家也有一些比較投機的想法，所以發(fā)覺很多朋友都是往后靠，賺錢的期限相對來說比較短。如果大家都往后靠的話，他前面就沒有人投了，那在后面怎么找到項目點？這也是一個問題。所以我感覺創(chuàng)業(yè)板的發(fā)展到了比較理性階段的時候，基金方面也會有一些變化，大家也會專注于它比較強的地方。因為現(xiàn)在我覺得大家都分得不是太清楚，多元化的是早期還是后期？我覺得隨著市場的發(fā)展，在繼續(xù)穩(wěn)定下去的話，我覺得每個基金都有不同的定位，有投早期的基金，也有投晚期的基金，謝謝。

陸景鍇：非常謝謝陳總。陳總講到一個很關(guān)鍵的問題，就是一個食物鏈的問題，大家都想去賺快錢，這個公司能夠發(fā)展到它能夠上市，之前誰去投資它？如果沒有早期的投資人，這個企業(yè)會是非常危險。接下來請國內(nèi)的內(nèi)資代表宋總，因為您剛剛提到您之前做證券，這個創(chuàng)業(yè)板對您來講，特別是上市之后的操作，您比我們在座的各位都要熟悉，那么在這個時候您來做所謂的PE基金，就是從上市做到私募這一塊，您個人是怎么一個過程？同時這個創(chuàng)業(yè)板是不是也給你有一定的啟發(fā)，請你跟我們分享一下，謝謝。

宋向前：其實我經(jīng)歷時間比較長，我在這一年做了15年，一天也沒有離開過。中國資本市場我是完完整整的經(jīng)歷過，每一個分指標(biāo)，到合同制，到編案制，我個人都親身經(jīng)歷，所以對A股市場的操作來講，我是比較熟悉的。

剛才陸總也問我，個人為什么會進到這個行業(yè)？因為我們覺得投資銀行最能賺錢的就是PE，我們知道企業(yè)非常需要VC和PE的扶持，這個扶持不僅是錢，中國一些非常好的企業(yè)，已經(jīng)不僅僅是需要資本方面，還需要資本背后的服務(wù)，VC和PE都在做這種事情。我們現(xiàn)在做了很多向我們發(fā)現(xiàn)好的項目基本上PE&VC都會去，最后大家都有錢，怎么競爭呢？靠品牌競爭，所以到最后我發(fā)現(xiàn)好的企業(yè)就會選擇長期持有，謝國忠有一個觀點，我是比較贊成的，中國房地產(chǎn)的股票是買入并持有，在股票、房地產(chǎn)這個行業(yè)存在一個問題，中國股權(quán)投資無論是VC也好，還是PE也好，我個人的觀點，從謹(jǐn)慎角度來講，應(yīng)該是價值投資，應(yīng)該是長期的買入并持有，這樣才會比較容易獲得成功。

因為我們法律的環(huán)境，我們企業(yè)家的創(chuàng)業(yè)精神，我們對法律這樣一個尊重，我們中介機構(gòu)專業(yè)素質(zhì)的提高等等一系列的問題，中國企業(yè)的素質(zhì)跟世界成熟企業(yè)，成熟的市場還是有一定差距。作為PE和VC來講，投資這樣的企業(yè)還是有一定的風(fēng)險，當(dāng)然也有好的事情地激發(fā)了熱情，為中國的資本市場，為PE&VC開了另外一個渠道。中國創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在開了一個小小板，大家問為什么是小小小板？其實券商也很著急，證監(jiān)會也很著急，這是很難的事情，我們不否認(rèn)創(chuàng)業(yè)精神，我們也不反對企業(yè)家自身創(chuàng)造的企業(yè)，最后通過資本市場得到一些變現(xiàn)，好的資源一定要配備有一個優(yōu)秀的企業(yè)家，這個過程要分析一個謹(jǐn)慎的原則。

我們要問這個創(chuàng)業(yè)板，現(xiàn)在很多企業(yè)為什么符合中小板的標(biāo)準(zhǔn)，甚至比中小板高的原因，這里面其實就給我們一個答案，監(jiān)管當(dāng)局來做我們的保健人員，做我們的保健機構(gòu)，都有這種擔(dān)心，背后是一個“怕”字。因為第一批的企業(yè)和第二批的企業(yè)，希望能夠長久持續(xù)下去，所以都是一些符合中小板，乃至于符合主板的中小企業(yè)到創(chuàng)業(yè)板去創(chuàng)業(yè)，這個方面謹(jǐn)慎是一個好事情。另外一方面，創(chuàng)業(yè)板是吸引一些資金去配置，配置到一些高科技的企業(yè)，如果僅僅從利潤絕對數(shù)來考慮的話，這就沒有什么必然區(qū)別，那開與不開意義就不大。

第二，創(chuàng)業(yè)板的開放，我個人認(rèn)為十年的時間，千呼萬喚使出來，這是一個逐漸發(fā)育的過程，其實到現(xiàn)在為止，還是需要審合資，審合資情況下，各個中介機構(gòu)和市場參與者也會提高一些標(biāo)準(zhǔn)，所以這中間會出現(xiàn)中小板化的傾向。為什么中小板給槍斃了？創(chuàng)業(yè)板就能過了？這個東西是一個資本市場發(fā)育的過程，需要不斷的自我完善，自我提高。

第三，因為我膽子比較小，說實在話，要想做早期的項目，有很多項目看上去很好，但是幾年之后就不像當(dāng)初看得那樣，其中有很多問題，包括行業(yè)機會問題，后端一些成熟性的企業(yè)，安全度比較高一點。因為我們相信，無論作做VC還是做PE，我們不能輸，不能輸?shù)脑挘€得要求謹(jǐn)慎，并不是我只想做后期，我也會做早期，早期在中國還更滯后一點，我們感覺自己能力沒有KPCB那么長，這是一個務(wù)實的選擇。

再一個，中國的企業(yè)我們也關(guān)注到一些現(xiàn)象，跟周總的說法是一樣的，你不符合我們的投資標(biāo)準(zhǔn)，這個公司現(xiàn)在發(fā)了86個市盈率，所以說我們證監(jiān)會的要求是不干預(yù)發(fā)行價，不干預(yù)發(fā)行定價，如果發(fā)行定價不干預(yù)的話，那就只有上升的空間，沒有下跌的空間，所以我們都呼吁中國資本市場不要干預(yù)定價，我們看看全世界資本市場有沒有這么高的定價。我們這是一個預(yù)測的概念，我們在投資未來，今天我們把未來幾年的成長，把未來所有盈利都投資到今天來，很簡單一個道理，86倍市盈率，未來會不會演變成186倍。

另外創(chuàng)業(yè)板大家都講到好處，我們也要講到創(chuàng)業(yè)板也有它的問題，中國資本市場生一個孩子很難，想死亡也很難。最后就是重組，我們資金會有重大重組委員會，1600個上市公司可以給你研究研究，這個我們就能推薦一下，可以判斷一下中國股票市場，我們上升是怎樣的？我們證監(jiān)會的官員也很累，證監(jiān)會也很緊張，為什么要審核？這么嚴(yán)格的審核還有這么大的失敗，所以創(chuàng)業(yè)板還是有風(fēng)險的。創(chuàng)業(yè)板是立馬死亡，叫馬上死亡，因為有兩個條件是很容易就死亡的，這里面就提供了很多的一些機會。第一個給會計事務(wù)所的權(quán)利，審計的問題，會計科目的問題，包括財務(wù)假賬的問題。

第二，過去三個月成交不到一百萬，這個也要跟美國學(xué)習(xí)，這個我們也要研究一下。這就為二期市場的操作留下了空間，一旦被控制了這個股票，達不成交易，這個公司要自動退市，這個創(chuàng)業(yè)板對我們資本市場也還是提供一些學(xué)習(xí)和借鑒的課題，希望大家認(rèn)真去研究。

當(dāng)然我們也看，在中國投資VC和PE，跟沒有本質(zhì)的區(qū)別，大家都是找好項目，在不同的行業(yè)，不同的階段找好項目，其實運行基本都是一致的，關(guān)鍵問題還是堅持一個長期共贏的市場，我們這是馬拉松式的，不能一年兩年來看，它是一個長期的競爭，金融企業(yè)是贏到最后的，笑到最后才是勝利者，過去十年也是風(fēng)風(fēng)雨雨，也不是那么容易。所以我也希望把我自己做得這15年的經(jīng)驗，跟大家分享，謝謝。

陸景鍇：非常感謝宋總。我節(jié)的今天每一位嘉賓都有他們自己非常精辟的角度來看這個問題，但是我們這個時間太少了，時間很快要結(jié)束了，本來把人民幣基金做一個探討，但是我們今天的主題是私募10年，在最后幾分鐘里，稍微討論一下VC跟PE，在中國的差異，從我個人的一些觀點，很簡短的我可以把VC和PE做一個歸納，我覺得VC就是雪中送炭，PE就是錦上添花，這是我的看法，當(dāng)然在座還有不同的看法。

但是我覺得任何一個經(jīng)濟實體，今天是以國家為單位，或者以省為單位，或者以市為單位，最終大家關(guān)注的就是所謂就業(yè)的數(shù)字，從VC的觀點來說，我們確實是幫助就業(yè)市場，比如我們投資一個企業(yè)，這個企業(yè)在初創(chuàng)的過程，它可能就有五個人，十個人，經(jīng)過我們投資以后，它很快能發(fā)展到20個人，30個人，50個人，甚至100個人，所以從我們VC的角度，不僅是錦上添花，同時產(chǎn)生一個非常積極的效應(yīng)。那么PE，國企有很大的包袱，人員方面的包袱，那么PE進來以后，他為了要讓這個公司運作更好，肯定會在人員上面會縮減，那么就會產(chǎn)生，對于城市也好，省份也好，他們的就業(yè)會產(chǎn)生一個負(fù)面的影響，這是我個人的想法。剩下幾分鐘聽聽各位專家在座你們的意見，我們時間很短，希望每個人能夠把你們所想講的濃縮在幾句話，從劉總這邊開始，謝謝。

劉綱：謝謝。VC和PE，實際上我們認(rèn)為，基本上在中國市場都是有需求，VC是在中小企業(yè)創(chuàng)立和發(fā)展過程中投入進去，帶去的不僅是投資，還有企業(yè)發(fā)展的技能、資源等等，中小企業(yè)發(fā)展，企業(yè)成長性支撐非常大，對就業(yè)也非常多，我們公司是一個典型的VC公司。

PE我們也看到，國內(nèi)有大量的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)，它有一個要素的內(nèi)在需求，企業(yè)不好了，一定要把它重新再改造一下，所以我想在國企改制，還有一些戰(zhàn)略性領(lǐng)域，仍然需要很大規(guī)模的PE去投入，他們投進去也不是說只有投資資金，他們還有一些戰(zhàn)略思想、資源的引進，還有各方面的改造和設(shè)計，我想這是針對兩種不同的市場應(yīng)運而生不同的投資，應(yīng)該講在國內(nèi)都有未來很大的發(fā)展空間，我這個觀點也供大家參考，謝謝。

陳維廣：我感覺國內(nèi)這個VC和PE，還不是很清楚，當(dāng)然VC我投的比較少，PE我投的還是比較大型的公司。我覺得對創(chuàng)業(yè)者來說，最重要是看這個企業(yè)需要什么，我覺得很多情況下這個論壇，看到早期創(chuàng)業(yè)者跟PE的投資人談，這個需求提供的不對稱，然后也有一些公司已經(jīng)做了幾億，也來找我們，在這方面能幫我們？所以我覺得對創(chuàng)業(yè)者來說，在融資過程中會比較快一點，謝謝。

周煒：我又一次扮演一下攻擊的角色，VC和PE在這個分界界不是很清楚，實際上VC是早期的PE，在學(xué)術(shù)意義上來說是這樣的。但在國外分界還是比較清楚的，在中國至于為什么分不清楚？是因為PE一般做項目是要用杠桿，但中國的經(jīng)濟環(huán)境不提供杠桿的機會給它，就是說PE一般做項目，它花20%到30%的錢，就可以有幾倍資金來做一個很大的項目。中國不存在這個機會，所以逼得所有的PE都跑來跟VC搶項目，所以大家都擠在一堆，分不清楚了，這就是現(xiàn)狀。

其實是不是VC都不做中后期的項目？也不是，從VC來說，我個人的定義，VC是幫助公司的業(yè)務(wù)上附加價值，真正幫你企業(yè)增長價值。因為我在美國讀商學(xué)院，我的專業(yè)就是VC，說句不好聽的話，在我們的理解力，后GP，它是在玩這個財務(wù)游戲，它創(chuàng)造的是數(shù)字價值，所以說這是我個人的一個理解。像前兩天我看到，國家準(zhǔn)備制定對VCP的嚴(yán)格監(jiān)管，我看了我簡直要暈倒，中國VC還是一個兒童，路都不會走，你就去監(jiān)管它，他根本就不可能長大了。中國在海外上市的公司最有名是什么？都是一些互聯(lián)網(wǎng)公司，諸如此類的高科技公司，這些公司如果沒有VC投入，完全不存在。所以說的話，我覺得現(xiàn)在如果是把VC和PE放在一起監(jiān)管，那基本上VC就沒有辦法在這兒活了。

所以我看前兩天很多VC老板在一起討論了，要跟監(jiān)管機構(gòu)溝通一下這個問題，這怎么辦？我覺得總的來說，政策導(dǎo)向還是要分清楚VC和PE，雖然在中國PE都跑來做VC的事，但還是要分清楚。

宋向前：我個人的意見VC和PE其實很簡單，就是對風(fēng)險收益不同的開發(fā)，也沒有太大的一些區(qū)別。當(dāng)然VC可能更偏重于早期，而且提供更多附加值的一些服務(wù)，這個是非常重要的，中國更需要一些有服務(wù)能力，有專業(yè)水準(zhǔn)的這樣一些VC。PE也是一樣，PE也需要向VC這個專業(yè)化去發(fā)展，不簡單的光是提供資本，資本背后的服務(wù)才是企業(yè)真正需要的，我創(chuàng)辦這個企業(yè)，我們的人民幣基金的增值也是這樣增值的，所以我們募集的資金跟別人不太一樣，我們?yōu)槭裁粗v中國不成熟，上市公司，高資產(chǎn)價值這些人跟我們打交道，在這個過程中間解決一個互信的問題。

中國不能簡單的說LP不成熟，而是怎么樣建立一個長期互信的關(guān)系，建立一個信任關(guān)系，才是管理資產(chǎn)的必然條件，這個不能著急。你最初把一批人招來，讓人給你錢，這個是很難，換作是我，我覺得也不行，所以還是要提供服務(wù)，還是要以誠心為本，這才是中國的VC和PE的處理。

孫紅偉：陸總提了一個問題，VC和PE，剛才各位專家的觀點我很認(rèn)同。其實在討論的時候，我剛才一直在想，為什么在中國雪中送炭的人少，而錦上添花的人多？在想的時候，我想得不全面，大概想到兩點，是不是這兩個原因？

第一個原因是中國的制度建設(shè)有缺失，或者現(xiàn)在有缺陷的地方。舉個例子，比如以前我在美國，包括在歐洲去讀書工作的時候，我很擔(dān)心我的某種信用，面臨哪怕一丁點的影響，而這個影響有可能影響到我的方方面面，我周圍我有我的同學(xué)和我的朋友，后來被當(dāng)?shù)叵拗颇酥劣诓豢梢愿呦M，因為你曾經(jīng)做了一些，由于你主觀的原因造成一些失誤，而這個事情在中國沒有看到這個懲罰機制有多么的完善，成本很低。成本低的時候，在前期犯錯的概率高，所以是不是因為我們的制度缺失，導(dǎo)致了想雪中送炭，但是送著送著，最終發(fā)現(xiàn)其實在做錦上添花，因為這個碳送出去最終回?zé)蠹业氖?，這是第一點。

第二個，是不是跟中國的發(fā)展階段相關(guān)？比如在國外它相對成熟了，所以它的企業(yè)轉(zhuǎn)型，升級換代等等一系列的事情，做得較為完善。而中國恰恰處在大量的企業(yè)希望成為更好企業(yè)這樣一種狀態(tài)，我們有一大批好企業(yè)的集群，但是這些企業(yè)希望通過更大的資本跳動，站在更好的起跑線上，或者有更好的一個綜合的地位。

所以從這個角度上來講，當(dāng)那里面面臨大量投資機會，而國際資金又開始關(guān)注這個地方的話，我相信可能我們傳統(tǒng)意義的PE階段，它的回報率可能會比VC這邊更高一些。

所以我談了兩個觀點，第一個是不是因為建設(shè)的問題，第二個可能和我們中國現(xiàn)在的發(fā)展階段相關(guān)，所以導(dǎo)致了我們看到在中國目前的狀態(tài)下，可能雪中送炭的少一些，錦上添花的多一些。但是畢竟我們已經(jīng)看到了我們中央政府在加大力度，包括我們的征信體系，包括方方面面的建設(shè)，包括多層次資本市場的建立等等，我相信未來慢慢的，大家要有個耐心，給我們一個時間段的發(fā)展，雪中送炭也會慢慢多起來。

陸景鍇：非常感謝，我想今天這個時間也剛剛好差不多快到點了，原來是想讓我們臺下的聽眾給我們提問，我們提兩個問題，看臺下有沒有什么問題？大家可以舉手發(fā)問。沒有問題，那我們今天這個專題就到此結(jié)束，非常感謝大家。

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