梁茵：謝謝李亞先生，我想不僅我們的鳳凰網(wǎng)我們的鳳凰衛(wèi)視，我們的內(nèi)容不可能是浮云，在金融行業(yè)來講更不能講富裕兩個字，因為如果我們變成浮云的話，對投資者是最大不負責(zé)任，對經(jīng)濟也是最大的威脅。我想今天金融業(yè)來的各個精英，我想各位講的內(nèi)容都是實打?qū)嵉?，首先我們歡迎全國人大常委會原副委員長成思危先生來為我們做精彩的發(fā)言，有請。

成思危：各位嘉賓、各位朋友，我上星期從巴黎回來，參加了國際貨幣體系改革的研討會。實際上在1999年我出版的《東亞金融危機的分析與啟示》的書里頭，我提出了國際貨幣體系改革問題，并且提出了改革的目標應(yīng)該是均衡、公平、有效，對當(dāng)前的形勢我認為這三個目標還是應(yīng)該堅持。

首先就是均衡。就是要改變以美元占主導(dǎo)地位的這樣一個局面，當(dāng)然這個局面是要逐漸改變的。這次金融危機以后，美元在國際貨幣儲備體系里頭占主導(dǎo)地位是有所削弱的，因為美國金融業(yè)在這次金融危機中受到重挫現(xiàn)在還沒有完全恢復(fù)，美國經(jīng)濟雖然已經(jīng)恢復(fù)了正增長，但是這個增長不穩(wěn)定，復(fù)蘇不強勁。美國中期選舉以后，對奧巴馬經(jīng)濟政策也會有一定的掣肘，美國的地方政府上百個地方都是財政收入赤字，所以美國有可能債務(wù)危機從市場向公共財政方向轉(zhuǎn)移，這些問題都會削弱美元作為世界主要貨幣體系的地位。所以美國聯(lián)邦儲備銀行宣布還要維持0到0.25%的基準利率，基本上屬于零利率，前一陣子又宣布了EQ2的刺激計劃，可能還要一段時間美國才能達到復(fù)蘇。

從歐洲的情況來看，更籠罩在主權(quán)債務(wù)危機的陰影之下，葡萄牙、愛爾蘭、西班牙等國主權(quán)債務(wù)危機爆發(fā)以后，因為政府沒有辦法破產(chǎn)，所以它唯一的幾種做法一個就是借新債、還老債這就是歐盟采取的辦法，不要違約。第二個跟債權(quán)人談判，要求延長還債期等等，這個時候債權(quán)人會提出更苛刻的要求。第三個就是出賣它一部分的資產(chǎn)，這個也會受到各種各樣的阻力，比如說西班牙準備出賣它的機場，使機場私有化，馬上遭到工人的罷工，因為國有企業(yè)的待遇好，不愿意丟到這個金飯碗。你看美國在遇到金融問題的時候，把洛克菲勒大廈都賣掉了，后來情況好了買回來還賺了錢，所以出賣部分資產(chǎn)也是解決危機的方式。最后當(dāng)然就是要求縮減支出，要求大家勒緊褲腰帶，但是這個也有政治上的風(fēng)險，因為過去要求老百姓勒緊褲腰帶的政府會在下屆選舉中失掉政權(quán)，所以執(zhí)政黨也會遇到一些風(fēng)險，比如說看到葡萄牙和西班牙有抗議和示威。這些事情都一定要做，如果不做對歐元區(qū)和歐元危機也會有很大的影響。如果你不救的話，有可能會發(fā)生(債務(wù)危機)。這四個國家就產(chǎn)生了嚴重的債務(wù)危機，如果歐盟把這四家從歐盟里開除出去，就違背了當(dāng)時歐盟成立的宗旨。另外，你要求德國借錢給他，也會讓德國人有一些看法，如果你不適當(dāng)?shù)慕鉀Q好，就會造成危機的擴大。

所以我在會上講，歐元是非救不可的，當(dāng)然主要靠他們自救。我們國家溫總理在歐洲的時候也講到，就是我們承諾不減持歐元債券，加強和歐盟的貿(mào)易。今年上半年我們和歐盟的貿(mào)易增加了42%，今年全年我們和歐盟的貿(mào)易超過5000億美元，這就是我們支持歐元的行動。但是主要得靠他們自救，因為歐元是現(xiàn)在世界上僅次于美元的儲備貨幣，如果歐元垮了，那么可以說世界貨幣體系要倒退十年以上。所以歐洲也是這樣一個情況，所以歐洲央行在10月5日宣布，維持它的主導(dǎo)利率在1%不變，同一天，英國央行也宣布主導(dǎo)利率0.5%不變。

日元什么情況，日本經(jīng)過了20年的經(jīng)濟低迷，叫“失去的20年”。在今年上半年由于中國方面需求的增長，(日本經(jīng)濟)稍微有一點氣色，但總的情況還是不理想，所以日本央行10月5日宣布維持主導(dǎo)利率從0.1%變?yōu)?到0.1%，這是日本央行四年以來首次實行0到0.1%的零利率，另外日本的國債利率已經(jīng)跌破0.1%，這說明大家對經(jīng)濟沒有太大的希望，即便國債利率這么低大家也買，但是由于美元歐元的相對走弱，明年日元有可能相對走強，國際貨幣體系就是這樣一個情況。

從人民幣來說，通過這次金融危機，人民幣在世界上的信用程度和人民幣本身的實力是有所增強的。當(dāng)然，我們的金融情況也是有喜有憂，一會兒也有不少人會講。我們?nèi)ツ晷刨J的大量增長，對于實現(xiàn)我們?nèi)ツ辍氨?”，對付金融危機的目標起了很大的作用。它的副作用在今年開始顯現(xiàn)，主要是地方債務(wù)大量增加，房市的局部泡沫，金融資產(chǎn)的局部泡沫，再加上通貨膨脹，貨幣供應(yīng)超過實際的經(jīng)濟需要就有通貨膨脹的危險，但是人民幣在國際貨幣體系當(dāng)中的作用應(yīng)該是在增強。在這樣一個情況之下，如何構(gòu)建一個均衡的國際貨幣體系，這是我們這次在巴黎探討的問題。

我個人認為，就是美元的主導(dǎo)地位根據(jù)會議上的情況來看，恐怕短期間它作為主要世界儲備貨幣地位不可能改變，但是從長遠來看應(yīng)該是逐步變成一個多元的儲備體系。從當(dāng)前來看，中央在十二五規(guī)劃建議當(dāng)中也提到，要改變SDR特別提款權(quán)要擴大它的應(yīng)用，對于特別提款結(jié)構(gòu)的改善，很多國家主張應(yīng)該讓人民幣進入。蒙代爾在這次會議上提出具體的方案：美元、歐元加起來占70%，英鎊日元人民幣各占10%。這個是學(xué)者個人的意見，總歸人民幣要進入SDR占有一定的份額。另外就是擴大它的應(yīng)用，比如說在各國央行信用互換方面，是不是可以考慮用SDR來取代美元，我想這個恐怕都是值得研究的。隨著人民幣國際化的推進，人民幣在國際貨幣體系當(dāng)中占的比重也應(yīng)該相應(yīng)增加，這是均衡的問題。

第二就是公平。所謂公平，當(dāng)前來看是各國對人民幣施壓，這個施壓是不公平的，比如說美國把它的高失業(yè)率，把它大量的順差，怪罪于人民幣被低估，這是不符合事實的，因為人民幣從2005年到現(xiàn)在已經(jīng)升值了24%，美國的失業(yè)率仍然保持在9%以上，中美之間的貿(mào)易逆差也沒有太的的變化，所以這個是不公平的，這實際上是拿人民幣匯率作為美國自己國內(nèi)經(jīng)濟問題的替罪羊。

第二點不公平就是很多的國外經(jīng)濟學(xué)家，都是拿PPP購買力平價作為衡量人民幣低估的標準，這是不公平的，我早在05年就講過，自從貨幣脫離了金本位以后，一定程度上就虛擬化了，它的發(fā)行不是靠金子的存有量，而是政府的信用。這個購買力有兩種，一個是國內(nèi)購買力一個是國際購買力，這兩個不一樣。英國雜志發(fā)表文章英國漢堡的價格比北京漢堡價格貴40%，這說明人民幣低估了40%，這是絕對荒謬的，為什么？因為大家知道這個價格的差異主要是面粉、牛肉、起司、西紅柿的差異，這個不是人民幣的差異，只有中國工人收入等于英國工人收入的時候這個時候人民幣才不被低估，這肯定要相當(dāng)長一段時期，所以我說對人民幣的這種指責(zé)是不公平的。

另外中國政府也不斷宣布，我們不斷推動人民幣匯率制度的改革，我也是在1999年提出來，人民幣三段走的戰(zhàn)略，第一段盯住美元，第二段盯住一攬子貨幣，第三段盯住全部自由可兌換。我們從2000年7月從“盯住”美元改為了“參考”美元，“參考”告訴你我們用什么幣種，也不告訴你幣種的權(quán)重，我說多少是多少，不管怎么說也走向了第二步。人民幣現(xiàn)在正在走向完全自由可兌換，我們經(jīng)常賬戶96年放開，基本賬戶一共有43個分賬戶，我們現(xiàn)在有將近一半是基本賬戶，其他的一半也在陸續(xù)走。今年采取的一些措施，比如說允許一些外國公司在A股市場上市，允許人民幣離岸業(yè)務(wù)在香港試點，這都使人民幣完全可兌換做得到，如果人民幣不可以完全兌換不可能成為國際儲備貨幣，如果拿人民幣不能自由換成外幣，也不可能真正實現(xiàn)參與國際經(jīng)濟金融的競爭，所以人民幣最后走向自由可兌換這是必然的方向，我們國家已經(jīng)宣布，但是我們沒有時間表。這里一方面是由于時機的選擇，要根據(jù)美元歐元日元的相對的強弱，另外一個就是也決定于我們的管理能力，如果我們管不住的放開，那必然會出問題，所以我就說只有管得住才能放的開，否則的話就會犯俄羅斯和東歐國家改革初期的錯誤。

第三點就是，沒有時間表是防止國際投機，因為你說了有時間表就可能會造成更多投機的可能。但是，我認為方向是明確的，人民幣的改革要按照漸進、穩(wěn)妥的方式逐漸的推進，這是毫無疑問的，所以你們要對待人民幣的態(tài)度是要公平的，像對待世界各國貨幣一樣。

最后一點就是要有效。所謂有效，就是任何世界貨幣體系的改革措施，都必須要做到技術(shù)上是可能的，經(jīng)濟上是合理的，法律上是允許的，操作上是可以執(zhí)行的，進度上是可以實現(xiàn)的，最后一點政治上是能夠被各方所接受的。因為世界貨幣體系，是大家共同協(xié)商的結(jié)果，不是任何一家說怎么樣就怎么樣，所以只有符合這六個可行性，我們的貨幣體系的改革，才能夠有效，所以這就是我對世界貨幣體系改革的一個基本觀點。

我總的看法，歸納起來就是隨著我們國家經(jīng)濟的不斷發(fā)展，隨著國際金融格局的變化，人民幣在世界貨幣體系上將會逐漸起到越來越重要的作用。但是，也不可操之過急，我們還是要逐步的，增強我們的競爭力，增強我們在國際各種場合下的實力，增強我們的話語權(quán)，逐步實現(xiàn)人民幣國際化，使得人民幣將來在國際貨幣體系中發(fā)揮一定的作用。我就講到這里，謝謝大家。

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