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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2011年11月9日，國(guó)際金融論壇2011年全球年會(huì)在北京正式召開(kāi)，主題為“全球金融新框架：變革與影響”，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程參與直播。中信證券國(guó)際有限公司董事長(zhǎng)德地立人在論壇上表示，利率市場(chǎng)化和人民幣自由兌換對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)的國(guó)際化至關(guān)重要，這兩者之間的關(guān)系，利率市場(chǎng)化在前，人民幣自由兌換在后，如果不是這樣，人民幣開(kāi)放的時(shí)候一定會(huì)出現(xiàn)國(guó)內(nèi)和海外的套利，擾亂國(guó)內(nèi)的金融秩序。

以下為發(fā)言實(shí)錄：

德地立人：我現(xiàn)在是在中信證券負(fù)責(zé)投行業(yè)務(wù)，中國(guó)的資本市場(chǎng)所謂全球化國(guó)際化的角度談一下想法。

大家知道中國(guó)的資本市場(chǎng)目前的發(fā)展速度非?？欤?guī)模也是相當(dāng)大，比如說(shuō)債券，去年是1.8萬(wàn)億的發(fā)行量，今天可能到2萬(wàn)億，股票去年大概是6千萬(wàn)現(xiàn)金，包括非現(xiàn)金超過(guò)1萬(wàn)億，往后因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，企業(yè)盈利在不斷上升，投入者資金相當(dāng)大，因此我認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)一定會(huì)往前發(fā)展?，F(xiàn)在這兩個(gè)加在一起跟銀行的貸款比例比，不到15% ，直接金融這部分還是落后于間接銀行的貸款，而美國(guó)光是債券在2010年高達(dá)38%，我想這種直接金融的發(fā)展空間還是很大的。

但是從國(guó)際化的角度說(shuō)，盡管?chē)?guó)家政府已經(jīng)比較早的做了彌補(bǔ)，在整個(gè)的金融產(chǎn)品在市場(chǎng)占有率非常低，可能不到2%。使中國(guó)資本市場(chǎng)國(guó)際化帶來(lái)障礙，我認(rèn)為主要是兩條，一個(gè)是利率市場(chǎng)化，一個(gè)是人民幣的自由兌換。利率這部分，大家也看到，實(shí)際上目前利率的市場(chǎng)化已經(jīng)在開(kāi)始，在什么地方？實(shí)際上是債券的發(fā)行，債券發(fā)行比例越來(lái)越多，實(shí)際上銀行在買(mǎi)，保險(xiǎn)公司在買(mǎi)，信托在買(mǎi)，很多個(gè)人投資者在買(mǎi)，這樣出現(xiàn)什么？脫媒，銀行的力量還很大，直接金融的力量越來(lái)越大，脫媒的結(jié)果，債券的市場(chǎng)還會(huì)破大，從海外的市場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，大家會(huì)知道實(shí)際上會(huì)出現(xiàn)一批新的金融產(chǎn)品，包括銀行貸款證券化，還有房地產(chǎn)基金等等，尤其是我認(rèn)為比較重要的一點(diǎn)，就是銀行的信貸資產(chǎn)的證券化的問(wèn)題，盡管出現(xiàn)這樣那樣的問(wèn)題，但是生命力和解決金融實(shí)體經(jīng)濟(jì)比較好的推進(jìn)作用，尤其在中國(guó)，銀行貸款發(fā)展非常迅速，而且因?yàn)橛邪腿麪枀f(xié)議三的要求，資本金提高要求非常大，發(fā)行上市以后已經(jīng)做了一輪很大的國(guó)內(nèi)海外的銀行的融資，第三輪可能也要開(kāi)始。在這種情況下，資本市場(chǎng)不能完全能夠解決這些問(wèn)題的時(shí)候，銀行貸款的證券化市場(chǎng)又非常主要。我想市場(chǎng)利率化過(guò)程當(dāng)中，給整個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展帶來(lái)很多的機(jī)遇，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，人民幣自由兌換的問(wèn)題，我的立場(chǎng)不好說(shuō)什么，但是剛才我聽(tīng)戴相龍理事長(zhǎng)講的非常令人鼓舞，很有分量，讓我感到非常好，現(xiàn)在中國(guó)國(guó)內(nèi)沒(méi)有多少人對(duì)人民幣國(guó)際化的問(wèn)題或者方向問(wèn)題沒(méi)有不同的意見(jiàn)，實(shí)際上是什么時(shí)候以什么方式怎么樣去做國(guó)際化，我想可能就是這方面可能意見(jiàn)不一致。從我的角度來(lái)說(shuō)有一點(diǎn)很清楚，如果國(guó)家的貨幣相對(duì)來(lái)講自由兌換會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)的資本市場(chǎng)，不僅僅是貨幣品種，從各種創(chuàng)新的產(chǎn)品以及市場(chǎng)流動(dòng)等等，帶來(lái)非常大的沖擊，一方面帶來(lái)很大的發(fā)展空間。

所以我覺(jué)得利率市場(chǎng)和和人民幣兌換會(huì)對(duì)中國(guó)的資本市場(chǎng)的國(guó)際化至關(guān)重要，這兩者之間的關(guān)系，利率市場(chǎng)化在前，人民幣自由兌換在后，如果不是這樣，人民幣開(kāi)放的時(shí)候一定會(huì)出現(xiàn)國(guó)內(nèi)和海外的套利，擾亂國(guó)內(nèi)的金融秩序。

所以我想最后一點(diǎn)挑戰(zhàn)問(wèn)題。其實(shí)幾位領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)講的非常清楚了，一方面市場(chǎng)開(kāi)放或者利率市場(chǎng)化給實(shí)體經(jīng)濟(jì)帶來(lái)促進(jìn)作用的同時(shí)，有可能帶來(lái)很大的負(fù)面沖擊。很多人講這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，把日本作為這樣一個(gè)例子來(lái)說(shuō)，但是有一點(diǎn)是必須要注意的，日本當(dāng)時(shí)90年代和現(xiàn)在的這個(gè)時(shí)候有一個(gè)很大的區(qū)別，我估計(jì)所謂國(guó)際游資，或者金融資產(chǎn)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的規(guī)模，大致10倍左右，在現(xiàn)在不同的環(huán)境當(dāng)中，中國(guó)政府采取謹(jǐn)慎的態(tài)度我認(rèn)為完全可以。剛才戴相龍理事長(zhǎng)講的，巴西和印度能夠做的事情，中國(guó)政府也可以做。因?yàn)橛泻芏鄧?guó)界的經(jīng)驗(yàn)可以借鑒，主要是制度方面、監(jiān)管體系方面，還有深化各種金融產(chǎn)品的市場(chǎng)方面以及對(duì)相關(guān)的投資者教育方面，我相信這個(gè)事情可以做。

最后一點(diǎn)我想講講中國(guó)投行的國(guó)際化的問(wèn)題，16號(hào)在香港發(fā)行了H股，目前價(jià)格大概是20%左右，在這樣的市場(chǎng)低迷情況下，我們獲得投資者的親睞不容易。這是我們走出國(guó)際化的第一步，將國(guó)內(nèi)的優(yōu)勢(shì)進(jìn)行國(guó)際化，我們也不會(huì)放棄任何跳躍可以達(dá)到國(guó)際化的機(jī)會(huì)，首先把香港這個(gè)地方站住之后，擴(kuò)大亞洲，尤其是美國(guó)、倫敦這樣的地方，抓住一個(gè)制高點(diǎn)，我們的發(fā)展戰(zhàn)略，專(zhuān)注中國(guó)業(yè)務(wù)的世界的投行，在5到10年實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)。我們感覺(jué)現(xiàn)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)是往東方移，在金融市場(chǎng)逐漸東方移的情況下，十年以后中國(guó)經(jīng)濟(jì)可能會(huì)跟美國(guó)的經(jīng)濟(jì)能夠相提并論的情況下，中國(guó)最好的證券公司誰(shuí)說(shuō)不是世界最好的證券公司之一呢？