主持人(李雨菲)：謝謝何主任的演講，確實(shí)正像何主任講的那樣，低碳經(jīng)濟(jì)和碳金融這樣一個(gè)概念能夠深入人心，讓更多的人知道，讓更多的人為此而作出努力，我想中央電視臺(tái)作為一個(gè)國家級的主流媒體有擴(kuò)大宣傳和不斷引導(dǎo)的重大責(zé)任和使命的。當(dāng)然正如此，中央電視臺(tái)也會(huì)像何主任提出的理念一樣，做到綠色宣傳、綠色廣告，我們自己也要實(shí)現(xiàn)低碳發(fā)展。

接下來請出的嘉賓是科技部原副部長吳忠澤先生發(fā)言。

吳忠澤：尊敬的各位專家、女士們、先生們，大家上午好，非常高興能夠參加第六屆中國金融(專家)年會(huì)，這次會(huì)議的主題是全球低碳經(jīng)濟(jì)的革命和中國碳金融之路。我想借這個(gè)機(jī)會(huì)和大家一起探討一下深化科技金融的合作，加快發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的問題。談得不對的地方請大家指正。

在今年召開的全國人大三次會(huì)議上，溫家寶總理在政府工作報(bào)告上強(qiáng)調(diào)指出，國際金融危機(jī)正在催生新的科技革命和產(chǎn)業(yè)革命。發(fā)展戰(zhàn)略性的新興產(chǎn)業(yè)，搶占經(jīng)濟(jì)科技制高點(diǎn)，決定國家的未來，必須抓住機(jī)遇，明確重點(diǎn)，有所作為。當(dāng)前為了應(yīng)對能源供應(yīng)的轉(zhuǎn)型和減緩全球氣候的變化，發(fā)展低碳能源、推廣節(jié)能減排機(jī)制，是世界各國共同面臨的緊迫課題。低碳技術(shù)是繼網(wǎng)絡(luò)技術(shù)、生物技術(shù)之后又一重大技術(shù)。以低碳技術(shù)為基礎(chǔ)的低碳經(jīng)濟(jì)，將從根本上改變?nèi)祟惖纳a(chǎn)生活方式，給我國的發(fā)展帶來了重大的挑戰(zhàn)和機(jī)遇。

今后各個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和國力的競爭，將圍繞著向低碳經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型展開。誰掌握了“低碳經(jīng)濟(jì)”的先機(jī)，制定了低碳經(jīng)濟(jì)的標(biāo)準(zhǔn)，并且成功進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，誰將掌握發(fā)展的主動(dòng)權(quán)。

最近美國政府已經(jīng)成立把開發(fā)清潔能源和電動(dòng)汽車作為其應(yīng)對金融危機(jī)、振興經(jīng)濟(jì)、擴(kuò)大就業(yè)、創(chuàng)造新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)的戰(zhàn)略方向和重要抓手。

奧巴馬在地球日演講中提出，誰掌握清潔能源和可再生能源，誰將主導(dǎo)21世紀(jì)。誰在新能源領(lǐng)域拔得頭籌，誰將成為后石油時(shí)代的佼佼者。他要求美國開發(fā)一個(gè)能源開發(fā)的大國，美國的新能源計(jì)劃包括如何應(yīng)對清潔能源的變化和清潔能源的開發(fā)和減排等方面，受到這次金融危機(jī)影響比較大的歐盟也不例外。歐盟明確提出，要加快轉(zhuǎn)向低碳經(jīng)濟(jì)，要計(jì)劃啟動(dòng)三大行動(dòng)計(jì)劃：一是綠色汽車，二是低能耗建筑，三是未來的工廠。大力發(fā)展低碳綠色技術(shù)。

在2013年之前，投資1050億歐元來發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)，要保持歐盟在綠色技術(shù)領(lǐng)域的領(lǐng)先地位。

俄羅斯的經(jīng)濟(jì)重點(diǎn)也已經(jīng)轉(zhuǎn)向知識(shí)產(chǎn)業(yè)和新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，將重點(diǎn)放在納米、能源和環(huán)境技術(shù)產(chǎn)業(yè)。

日本出臺(tái)了《國家能源新戰(zhàn)略》、《低碳社會(huì)行動(dòng)計(jì)劃》，提出“從發(fā)展節(jié)能技術(shù)、降低石油依存度，實(shí)施能源消費(fèi)的多樣化等6個(gè)方面來推進(jìn)新能源戰(zhàn)略”。重點(diǎn)發(fā)展太陽能和核能等低碳的路子。去年緊接著出臺(tái)了數(shù)字政府創(chuàng)新計(jì)劃，來促進(jìn)綠色和資源新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

韓國，2008年9月，他們實(shí)施了低碳綠色增長戰(zhàn)略，確立了以綠色技術(shù)和清潔能源創(chuàng)造新的怎長動(dòng)力和就業(yè)機(jī)會(huì)的國家發(fā)展新模式。

顯然，從長遠(yuǎn)看，新能源技術(shù)的開發(fā)和替代能源的興起將逐漸改變地緣政治的格局，能源和氣候變化的問題已經(jīng)成為各國政治經(jīng)濟(jì)博弈的新的焦點(diǎn)。

為此，我們必須要緊緊地抓住新一輪世界科技革命帶來的戰(zhàn)略機(jī)遇，更加注重自主創(chuàng)新，謀求經(jīng)濟(jì)長遠(yuǎn)發(fā)展的主動(dòng)權(quán)，盡快形成長遠(yuǎn)競爭優(yōu)勢。為加快我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整提供強(qiáng)有力的科技支撐。

依靠科技創(chuàng)新，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，我國《中長期科技發(fā)展規(guī)劃綱要》明確提出“要重點(diǎn)開發(fā)可再生能源技術(shù)、節(jié)能減排技術(shù)、新節(jié)能技術(shù)、核能技術(shù)、節(jié)水技術(shù)、海水淡化技術(shù)和環(huán)境保護(hù)技術(shù)”。要求在能源開發(fā)、節(jié)能技術(shù)和清潔能源技術(shù)取得突破，要促進(jìn)能源結(jié)構(gòu)優(yōu)化，主要工業(yè)產(chǎn)品單位能耗指標(biāo)達(dá)到或者接近世界先進(jìn)水平。在重點(diǎn)的行業(yè)和重點(diǎn)的領(lǐng)域要建立循環(huán)經(jīng)濟(jì)的技術(shù)發(fā)展模式，開發(fā)低碳技術(shù)，推動(dòng)綠色增長，加快構(gòu)建以低碳排放為特征的工業(yè)、建筑、交通體系。要努力走在全球新能源汽車發(fā)展的前列，推動(dòng)中國的汽車工業(yè)能夠跨越式發(fā)展。

近兩年來，科技部會(huì)同國務(wù)院有關(guān)部門，認(rèn)真貫徹國務(wù)院發(fā)揮科技支撐作用，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快發(fā)展的意見，啟動(dòng)實(shí)施了“十城千輛”節(jié)能與新能源汽車，“十城萬盞”半導(dǎo)體照明、“金太陽”光伏發(fā)電等一批科技應(yīng)用示范工程，聯(lián)合鐵道部開展“中國高速列車自主創(chuàng)新聯(lián)合行動(dòng)計(jì)劃”等一批科技專項(xiàng)行動(dòng)，加快推進(jìn)產(chǎn)業(yè)的振興，大力推進(jìn)節(jié)能減排的業(yè)務(wù)，為低碳經(jīng)濟(jì)提供有力的支持。

國際經(jīng)驗(yàn)表明，科技創(chuàng)新的發(fā)展需要金融提供保障，要建立健全金融服務(wù)、企業(yè)創(chuàng)新的機(jī)制，只有金融支持及時(shí)更緊，科技創(chuàng)新才能持續(xù)。

第一，金融可以為科技創(chuàng)新提供融資支持。不同階段的科技創(chuàng)新，需要不同性質(zhì)的資金予以匹配。通過創(chuàng)新財(cái)政科技投入方式，可以引導(dǎo)金融資本大幅度增加對科技的投入，突破企業(yè)特別是科技型中小企業(yè)融資瓶頸。

第二，金融可以對科技項(xiàng)目實(shí)施情況發(fā)揮督促作用。金融資本的介入，可以有效促進(jìn)企業(yè)規(guī)范治理結(jié)構(gòu)、加強(qiáng)財(cái)務(wù)管理和提升誠信度，加快科技成果轉(zhuǎn)化和產(chǎn)業(yè)化進(jìn)程，提高科技計(jì)劃項(xiàng)目實(shí)施的績效。

第三，金融是檢驗(yàn)科技成果市場價(jià)值的重要手段。一項(xiàng)成果能否取得成功，金融資本是否參與以及參與的程度，是一個(gè)重要的檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)。科技產(chǎn)業(yè)、風(fēng)險(xiǎn)投資和資本市場相互聯(lián)動(dòng)就能形成一整套發(fā)現(xiàn)和篩選項(xiàng)目機(jī)制。那些完全依賴于政府資金，而沒有金融資本參與的項(xiàng)目是很難走向市場取得成功的。

另一方面，金融健康和可持續(xù)發(fā)展，也需要科技創(chuàng)新和新興產(chǎn)業(yè)給予支撐。這是因?yàn)椋?/p>

第一，科技創(chuàng)新為金融創(chuàng)新開闊了空間。比如美國的硅谷，由于科技密切的推進(jìn)，推動(dòng)了硅谷銀行和納斯達(dá)克指，我們國家高新產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展，為開創(chuàng)創(chuàng)業(yè)板和股指期貨提供了支撐。

第二，科技創(chuàng)新為金融資本提供了優(yōu)質(zhì)的投資對象?？萍紕?chuàng)新是新成果、新企業(yè)和新產(chǎn)業(yè)的搖籃。大量的高附加值、高成長性的新興產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)和快速發(fā)展，為金融資本創(chuàng)造了大量的投資機(jī)會(huì)。

第三，科技創(chuàng)新為金融自身的安全和提高效率提供了支持。近幾年來，在科技部、財(cái)政部、人民銀行、國家稅務(wù)總局、中國銀監(jiān)會(huì)、中國證監(jiān)會(huì)、中國保監(jiān)會(huì)等部門的共同努力下，科技、金融的政策體系與工作機(jī)制正在逐步建設(shè)，科技金融合作的模式在不斷的創(chuàng)新?？萍疾块T與金融機(jī)構(gòu)的合作日益緊密，科技與金融合作取得了積極成效，成為培育戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和自主性企業(yè)、加快發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的重要指標(biāo)。主要表現(xiàn)在以下幾方面：

第一，銀行不斷改進(jìn)金融服務(wù)的模式，支持科技企業(yè)融資。全國不少的省市已經(jīng)初步的構(gòu)建起5+2科技金融體系框架，這個(gè)5就是創(chuàng)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)投資、商業(yè)銀行信貸、擔(dān)保、科技企業(yè)上市、科技保險(xiǎn)等五類科技金融服務(wù)。2是指科技信息服務(wù)平臺(tái)和科技企業(yè)信譽(yù)體系平臺(tái)這兩個(gè)大的基礎(chǔ)平臺(tái)。

積極的建立投資聯(lián)動(dòng)機(jī)制和股權(quán)投資發(fā)展，比如說國家開發(fā)銀行依托科技型中小企業(yè)貸款平臺(tái)進(jìn)行項(xiàng)目的推介、評審和管理。農(nóng)發(fā)行新設(shè)了科技貸款的業(yè)務(wù)；中國銀行推廣了信貸工廠的模式來開展中小企業(yè)貸款；建設(shè)銀行、交通銀行、北京銀行推動(dòng)了知識(shí)產(chǎn)權(quán)質(zhì)押貸款這樣一些技術(shù)創(chuàng)新。光大銀行推行了模式化的公司，積極打造碳金融的產(chǎn)品。

國家開發(fā)銀行累計(jì)發(fā)放科技貸款1450億元，貸款余額970億元，支持了TDSCDMA、大飛機(jī)、節(jié)能與新能源汽車等重大的科技項(xiàng)目的融資。工商銀行對1184個(gè)高科技項(xiàng)目發(fā)放貸款1473億元，支持了新能源、節(jié)能環(huán)保和資源綜合利用等新興的低碳產(chǎn)業(yè)化。

在第二方面，多層次的資本市場成為培育新興產(chǎn)業(yè)的一個(gè)重要的平臺(tái)。它不僅擴(kuò)大科技企業(yè)直接融資的渠道，改善了融資的環(huán)境，而且優(yōu)化了科技的治理結(jié)構(gòu)和優(yōu)化配置。加快新興產(chǎn)業(yè)和發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)當(dāng)中發(fā)揮了重要的作用。目前在中小企業(yè)板上市的科技企業(yè)已經(jīng)達(dá)到了200多家，占的比例超過了60%。在創(chuàng)業(yè)板上市的66家企業(yè)中，有58家為高新技術(shù)企業(yè)，創(chuàng)業(yè)板已經(jīng)成為高新技術(shù)企業(yè)融資的一個(gè)重要的平臺(tái)。2008年科技產(chǎn)業(yè)增值家占全部工業(yè)增加值4.2%，高新技術(shù)產(chǎn)品的出口占到全部商品出口的29.6%。

第三方面，科技創(chuàng)業(yè)投資快速發(fā)展，支持科技企業(yè)自主創(chuàng)新。截至到2009年我國582家創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)管理的資本總量已經(jīng)達(dá)到了170億，實(shí)際投資770億，累計(jì)投資6796項(xiàng)，其中對高新技術(shù)企業(yè)的投入戰(zhàn)到57%，項(xiàng)目占比56%，有效促進(jìn)了科技企業(yè)的突破。

2007年以來，財(cái)政部、科技部設(shè)立了科技型中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)投資引導(dǎo)基金，采取風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)助，投資保障、階段參股、跟進(jìn)投資等多種方式，安排資金6.6個(gè)億，與社會(huì)資金發(fā)起共設(shè)立了14家專業(yè)性的科技創(chuàng)業(yè)投資公司。累計(jì)吸引了社會(huì)資本超過了60億，全部用于支持初創(chuàng)型的科技中小企業(yè)的發(fā)展。在中央財(cái)政的帶領(lǐng)下，地方設(shè)立的創(chuàng)業(yè)投資引導(dǎo)基金已經(jīng)超過了50家，資金總額超過了245億元，應(yīng)該說創(chuàng)業(yè)投資扶持了一大批科技成果產(chǎn)業(yè)化，涌現(xiàn)出一批高新技術(shù)企業(yè)，帶動(dòng)了我國太陽能、光伏產(chǎn)業(yè)、芯片產(chǎn)業(yè)、第三代移動(dòng)通訊等新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我們國家科技金融合作雖然取得了一定的成效，但是不能滿足我國科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)化發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的融資需要。

具體表現(xiàn)在以下幾方面：

第一，對于科技金融合作的認(rèn)識(shí)還有待于加強(qiáng)。目前以項(xiàng)目為主來支持企業(yè)創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)化的方式，過多地依賴于政府財(cái)政投入。對于科技金融結(jié)合缺乏統(tǒng)籌考慮，難以支撐科技創(chuàng)新的成化。

第二，支持企業(yè)自主創(chuàng)新的投融資體系還需完善。近年來監(jiān)管部門高度重視金融對促進(jìn)戰(zhàn)略實(shí)施的保障，并積極營造良好的環(huán)境，但是支持企業(yè)自主創(chuàng)新的多元化、多層次的投融資體系尚未形成。

第三，科技企業(yè)融資的觀念還亟待轉(zhuǎn)變。目前我國科技型中小企業(yè)的數(shù)量大概16萬家，絕大多數(shù)還沒有建立起現(xiàn)代企業(yè)制度，財(cái)務(wù)管理制度不健全，并且缺乏透明度，信用的意識(shí)還比較單薄。

第四，科技金融合作的支撐條件還有待于健全。科技金融合作需要政府、金融機(jī)構(gòu)和企業(yè)、中介組織的共同參與，尤其需要在政府推動(dòng)下的市場化的運(yùn)作。而目前服務(wù)與科技金融合作交流平臺(tái)、融資平臺(tái)、終結(jié)服務(wù)組織等等，發(fā)育不健全，作為發(fā)揮得不充分，缺乏科技金融合作的試點(diǎn)示范研究和培訓(xùn)的基地，還沒有形成一支既懂科技又懂金融，還懂企業(yè)的復(fù)合型的人才，特別是缺乏能夠識(shí)別創(chuàng)新、潛在價(jià)值的專業(yè)機(jī)構(gòu)和人才。直接影響了科技轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)的效力。

我國目前正處于轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和建設(shè)創(chuàng)新型國家的關(guān)鍵時(shí)期。而深化科技與金融的合作，應(yīng)該說是實(shí)現(xiàn)自主創(chuàng)新戰(zhàn)略和發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的重要保障條件。

下面我就保障條件的實(shí)現(xiàn)提出幾點(diǎn)建議和大家一起來討論參考。

第一個(gè)建議，完善支持自主創(chuàng)新的多層次金融支撐體系。

第一，要充分發(fā)揮政策性金融的支持作用，繼續(xù)開展金融的創(chuàng)新探索。比如說向創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)、擔(dān)保機(jī)構(gòu)等發(fā)放軟貸款，用于擴(kuò)大這些機(jī)構(gòu)的資本金，使他們加大科技中小企業(yè)和高新企業(yè)的投資和擔(dān)保的力度。

二是要引導(dǎo)商業(yè)性金融支持科技創(chuàng)新。對于資金好的科技型中小企業(yè)和高新技術(shù)企業(yè)要敢于一定授信的額度，及時(shí)提供多種的救助。

三是加快區(qū)域性的中小銀行和小額貸款公司的建立。使它能為本區(qū)域的中小企業(yè)提供方便、快捷的金融服務(wù)體系。

四是要充分利用保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)的保險(xiǎn)功能，要?jiǎng)?chuàng)新科技保險(xiǎn)險(xiǎn)種，為高新技術(shù)企業(yè)發(fā)展、低碳技術(shù)的開發(fā)提供風(fēng)險(xiǎn)的保障。

五是充分發(fā)揮多層次資本市場對科技型中小企業(yè)的培育和扶持作用。

第二，建立健全財(cái)稅政策，引導(dǎo)金融機(jī)構(gòu)支持制度創(chuàng)新。

一是進(jìn)一步加大科技型中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)投資引導(dǎo)基金的中央財(cái)政年度預(yù)算。要引導(dǎo)更多的社會(huì)資本能夠進(jìn)到創(chuàng)業(yè)投資當(dāng)中，引導(dǎo)更多的創(chuàng)投資金投資于早期的科技型的中小企業(yè)。

二是要探索建立科技型中小企業(yè)銀行信貸資金的風(fēng)險(xiǎn)代償機(jī)制。在充分降低銀行信貸風(fēng)險(xiǎn)的前提下，要引導(dǎo)銀行擴(kuò)大對科技型中小企業(yè)的信貸規(guī)模。

三是制定面向金融機(jī)構(gòu)對科技型中小企業(yè)貸款利息收入的所得稅抵扣政策。來降低對科技中小企業(yè)貸款的管理成本。

四是要繼續(xù)加大中央財(cái)政對科技型中小企業(yè)的直接支持力度，提高中小企業(yè)的自身的實(shí)力，增強(qiáng)信譽(yù)等級。

第三，開展科技金融的試點(diǎn)，待條件成熟后再推廣示范。

金融機(jī)構(gòu)支持科技型企業(yè)，客觀上可以實(shí)現(xiàn)科技資源與金融資源的有效結(jié)合和同步增值。但是，不能期望在傳統(tǒng)的制度框架和機(jī)制下實(shí)現(xiàn)，必須根據(jù)科技型企業(yè)的特點(diǎn)和成長的規(guī)律面向低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)需求，深化金融體制、機(jī)制的改革、創(chuàng)新服務(wù)的理念、經(jīng)營的模式和金融工具。

科技部準(zhǔn)備會(huì)同有關(guān)部門，選擇一部分科技和金融資源相對集中的城市地區(qū)，比如國家高新區(qū)，組織國家科技金融政策和措施的先行先試，開展科技興農(nóng)的改革創(chuàng)新的思路。

通過創(chuàng)新科技管理機(jī)制，創(chuàng)新財(cái)政科技投入方式，建立科技金融專項(xiàng)資金，創(chuàng)新金融產(chǎn)品和服務(wù)方式等，建立面向科技企業(yè)的擔(dān)保體系、信用體系及多種形式的科技金融合作平臺(tái)；通過創(chuàng)業(yè)投資、銀行貸款、多層次資本市場、信托、保險(xiǎn)、債券等多種形式的金融工具的組合運(yùn)用，加大對科技創(chuàng)新的支持。

女士們、先生們，科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力。金融是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的血液，科技金融的合作是科技與經(jīng)濟(jì)結(jié)合的一個(gè)重要的方向，是催化低碳經(jīng)濟(jì)，培育戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的重要戰(zhàn)略舉措。讓我們共同攜手，全面深化科技金融合作，借助科技和金融這兩個(gè)經(jīng)濟(jì)增長的重要引擎，加快發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)走上創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)、內(nèi)生增長的發(fā)展軌道，為建設(shè)創(chuàng)新型國家貢獻(xiàn)力量。

最后祝賀本次年會(huì)取得圓滿成功，謝謝大家。

主持人(李雨菲)：謝謝吳部長，通過吳部長的演講，讓我們更加深入地了解科技與金融之間相互支持、相互促進(jìn)的關(guān)系。當(dāng)然也要特別感謝吳部長對深化金融和科技合作的建議，讓我們理清了思路。最后要請出的這位嘉賓，可以說大家非常熟悉，也是中央電視臺(tái)的一位老朋友，中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)頻道有節(jié)目講述宏觀經(jīng)濟(jì)、關(guān)注社會(huì)問題時(shí)，都會(huì)請這位嘉賓來接受我們的采訪，上周三剛和這位嘉賓做過特別節(jié)目《樓市新觀察》，就近期出臺(tái)一系列房地產(chǎn)的新政策進(jìn)行深入解讀，由于當(dāng)時(shí)時(shí)間有限，他意猶未盡，所以今天會(huì)在論壇上繼續(xù)進(jìn)行這方面的觀點(diǎn)和研究。下面有請國務(wù)院參室、國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所所長夏斌先生。

夏斌：不光是中國討論金融和經(jīng)濟(jì)形勢，世界各國都在關(guān)注。我是搞金融和宏觀經(jīng)濟(jì)的，上次談了樓市，，為什么要談這個(gè)事呢？我認(rèn)為研究分析中國的經(jīng)濟(jì)，特別是下半年的經(jīng)濟(jì)，樓市的問題，不僅僅是在座嘉賓，還有各種投資者都對于房價(jià)走勢比較關(guān)心，中國樓市是中國今年經(jīng)濟(jì)保持穩(wěn)定發(fā)展的最大因素。所以，我愿意談這個(gè)問題。這個(gè)問題很重要。

首先想說的是，對于房地產(chǎn)市場的問題，我還是愿意勸各位，分析房地產(chǎn)市場，不要用分析股票市場那樣的方法來分析房地產(chǎn)市場。什么意思？首先我想講的第一個(gè)觀點(diǎn)，也就是我去年一直反復(fù)跟媒體宣傳的，反思這幾十年的房地產(chǎn)發(fā)展，中國房地產(chǎn)市場正確的調(diào)控政策是什么？把房地產(chǎn)變?yōu)橘Y產(chǎn)市場，變?yōu)橘Y產(chǎn)市場助長了宏觀經(jīng)濟(jì)的波動(dòng)，增加了政府宏觀調(diào)控的難度，在這方面沒有必要學(xué)英國和法國，應(yīng)該學(xué)德國模式，我認(rèn)為中國的房地產(chǎn)市場的調(diào)控方向，就是應(yīng)該把它變成以消費(fèi)者為主導(dǎo)的市場。比如支柱產(chǎn)業(yè)，是否就不能調(diào)控，鋼鐵行業(yè)是支柱產(chǎn)業(yè)，支柱行業(yè)有發(fā)展度的問題。有人說為什么中國人的房子買的人根本擋不住，因?yàn)橹袊臇|方文化、家庭一代一代的傳下去，要房子，和西方不一樣，是文化決定的還是制度決定的？我認(rèn)為制度決定文化。在同一個(gè)文化下，英、美把房子作為投資，愿意買房。德國不愿意買房，也是一個(gè)文化，為什么不愿意買房，還是制度決定的。又有人說剛性需求，今后上海房價(jià)有多高，把上海的房價(jià)和現(xiàn)在香港比、紐約比是否早著呢？我說這些觀點(diǎn)所謂的剛性需求是把長期問題和短期問題混合在一塊兒，我相信隨著中國的經(jīng)濟(jì)崛起和人民收入水平的提高，中國的房價(jià)隨著農(nóng)村人口越來越減少、城鎮(zhèn)化的加快，房價(jià)會(huì)處于穩(wěn)定增長的趨勢，但不會(huì)像某一個(gè)時(shí)期的飛漲。有關(guān)飛漲，就要調(diào)控，因?yàn)檎{(diào)控需求就會(huì)下來。

還有人對于首付的問題，跨區(qū)消費(fèi)的問題，跨區(qū)消費(fèi)有一個(gè)度，美國的次貸危機(jī)一定要給我們一個(gè)教訓(xùn)，我始終認(rèn)為，我們在銀行首付比例、首付利率的問題，從去年來我一直強(qiáng)調(diào)，不應(yīng)該作為商業(yè)銀行徑向競爭的東西，政府應(yīng)該統(tǒng)一規(guī)定，這是宏觀調(diào)控的政策。那么怎么定呢？我們也不能把首付問題像加息減息和提高存款準(zhǔn)備金作為短期宏觀調(diào)控政策來看待，我們應(yīng)該鼓勵(lì)消費(fèi)和擴(kuò)大內(nèi)需是中國經(jīng)濟(jì)當(dāng)前的主旋律，我們支持老百姓跨區(qū)消費(fèi)、提前消費(fèi)，這是對的。大家跨區(qū)消費(fèi)同樣有一個(gè)度，這個(gè)度在哪里？政府完全可以根據(jù)中國經(jīng)濟(jì)五年、十年、十五年、二十年增長的預(yù)測，根據(jù)增長預(yù)期同時(shí)判斷中國人均可支配收入增長的幅度，由此倒過來推首付是多少。我們在根上要認(rèn)識(shí)到政治制度在法律法規(guī)層面的東西，而不是商業(yè)銀行加息減息這樣短期的政策，應(yīng)該把這個(gè)制度定下來。

在這種情況下，房地產(chǎn)市場如何調(diào)控呢？因此對于投資投機(jī)的打擊，就是讓投資投機(jī)賺不到錢，所謂的剛性需求，就少了。投資投機(jī)的需求下來了，現(xiàn)在有政策在出，比如首付、稅收，甚至拿了房子以后再出售，賺不了什么錢了，你就不買了。你不買了，房價(jià)就下來了。房價(jià)下來了，需求下來了，對土地的需求就下來了。土地的需求下來了，地價(jià)就下來了，這些都相應(yīng)的。但是地價(jià)下來了，地方政府怎么辦？我們知道全國平均統(tǒng)計(jì)財(cái)政收入占30%左右，有的省市高的占50%，因此土地收入下來了，地方政府搞投資的資金怎么辦？同樣這個(gè)問題，我在去年同有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)闡述觀點(diǎn)，包括4萬億在內(nèi)的，包括地方的融資平臺(tái)項(xiàng)目，只要是能賺錢的、有盈利的項(xiàng)目，政府不要漁民整理，中國是高儲(chǔ)蓄的國家，為什么不讓它投實(shí)體經(jīng)濟(jì)，政府又沒有錢，為什么不停地發(fā)債，就讓老百姓來投就行了，怎么投進(jìn)來涉及到金融體制和金融制度的完善，推進(jìn)金融改革，這是另外一回事。

如果真的把房地產(chǎn)問題解決，接下來的問題，就是大家知道的利益方的融資問題，或者說利益方的財(cái)政體制問題，怎么解決？這個(gè)問題不解決，照樣這條路投資投機(jī)方會(huì)把矛盾暴露出來，這是我講的第一點(diǎn)，我們正面講應(yīng)該發(fā)展公平交易的市場，而且要政策到位，才能有利于發(fā)展。中國經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)不扎實(shí)，很脆弱，這些問題不僅是房地產(chǎn)的問題，是土地政策的問題和地方財(cái)政的問題等，因此解決這些問題不是臨時(shí)一個(gè)政策能調(diào)過來的，應(yīng)該花兩到三年的時(shí)間慢慢讓市場走上穩(wěn)定的消費(fèi)品的市場，但是有一些信號(hào)，政府可以提前出來，告訴投資者我們的方向是什么，同時(shí)告訴境外投資者不要來炒我的房地產(chǎn)。這是我講的個(gè)人的觀點(diǎn)。

第二，面對當(dāng)前的房地產(chǎn)政策，方向是對的，拼命的增大社會(huì)保障房和低收入房的土地供應(yīng)、資金供應(yīng)，要求各省政府負(fù)責(zé)任。從這兩個(gè)政策可以看出，慢慢的要扶持到以消費(fèi)品為主的市場，這是我的解讀。我認(rèn)為應(yīng)該這樣。第二，現(xiàn)在政策慢慢往這方面走，就是要培養(yǎng)出以消費(fèi)品為主導(dǎo)的房地產(chǎn)市場，不能學(xué)美國和英國，應(yīng)該學(xué)德國。這是我講的第二個(gè)觀點(diǎn)。

第三個(gè)觀點(diǎn)，同時(shí)我認(rèn)為要解決房地產(chǎn)的穩(wěn)健發(fā)展的問題，它的核心的配套政策不僅僅是現(xiàn)在，首付比例提高，貸款比例的問題，這是技術(shù)問題，在座的都知道這一輪房地產(chǎn)價(jià)格的飛漲和過多的流動(dòng)性有關(guān)系，所以要從根上想清辦法，把過于的流動(dòng)性撤回來，而中央銀行在今年適度寬松的貨幣政策的同時(shí)加強(qiáng)靈活性，比如提高央行票據(jù)等，實(shí)際上已經(jīng)在慢慢的收，而且我認(rèn)為今年要想盡辦法，要堅(jiān)守住貸款額度。我們要注重實(shí)體效果，看看美國比我們走得還過的。

第一，房地產(chǎn)過快上漲，要把基本性的政策堅(jiān)守住。在這個(gè)問題中間，除了貸款之外，要密切監(jiān)視我們守住貸款規(guī)模，是為了確保實(shí)體經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定發(fā)展，而不是讓市場泡沫的放大。這個(gè)堅(jiān)守住了，我們繞過銀行的表外理財(cái)產(chǎn)品，我認(rèn)為監(jiān)管部門同樣要進(jìn)行合并，統(tǒng)一監(jiān)管，心中有數(shù)。在中國改革開放30年的歷史上，我們在80年代，我們有過很多的教訓(xùn)，把貸款規(guī)模抑制住了。對于監(jiān)管部門來說，要關(guān)注75000億貸款規(guī)?？刂浦碌慕灰?。

第二，我們把投資投機(jī)需求壓下來的同時(shí)，中央強(qiáng)調(diào)了政府保障房的資金供應(yīng)，從原則上都已經(jīng)明確了。但是這件事是涉及到中國的房地產(chǎn)市場在調(diào)控中間能不能確保中國經(jīng)濟(jì)特別是在后下半年穩(wěn)定發(fā)展的關(guān)鍵位置。我們爭取這個(gè)時(shí)間，各級政府應(yīng)該想盡辦法把社會(huì)保障房、把低收入群體的房子投資能否到位，土地供應(yīng)能否到位，這是很關(guān)鍵性的因素。否則的話，可能在調(diào)控房地產(chǎn)市場中間，我們前兩年曾經(jīng)出現(xiàn)過的一些教訓(xùn)又會(huì)出現(xiàn)。這是我講的核心政策第二個(gè)。

第三，在調(diào)控房地產(chǎn)市場中間，各級政府關(guān)于它的財(cái)稅體制的改革應(yīng)該抓緊進(jìn)行。政府在有關(guān)投資項(xiàng)目上，應(yīng)該抓緊國退民進(jìn)。包括基礎(chǔ)設(shè)施和公共事業(yè)的建設(shè)，能社會(huì)搞的，只要是賺錢的，就讓老百姓去投，政府主動(dòng)退出，政府應(yīng)該減輕各種各樣融資平臺(tái)的壓力，政府應(yīng)該減少一些發(fā)債。因?yàn)槲覀冊谧亩贾?，中國地方政府的融資平臺(tái)的狀況以及這一輪融資之外的和地方政府有關(guān)的債務(wù)情況，實(shí)際上很多是不清晰的。我的意思是說，我們在這方面，政府在項(xiàng)目問題上、投資問題上應(yīng)該慢慢退出。除了關(guān)系到重大的戰(zhàn)略工程，政府必須參股之外，其他的政府就要退出來。

這是我講的要穩(wěn)健發(fā)展中國的房地產(chǎn)市場三個(gè)比較關(guān)鍵性的配套政策。一個(gè)是貨幣，一個(gè)是財(cái)稅的體制和改革，一個(gè)是保障性住房要加快速度。

第四，在調(diào)控中間是今年最大的變數(shù)，在調(diào)控當(dāng)中要關(guān)注地方融資平臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn)和中國宏觀經(jīng)濟(jì)后三個(gè)基本穩(wěn)定發(fā)展。從房地產(chǎn)市場同時(shí)要關(guān)注這個(gè)，因?yàn)樵谧亩贾?，我們?nèi)ツ杲?jīng)濟(jì)的恢復(fù)，出口是負(fù)，消費(fèi)者增長很快，但主要是投資，投資主要是以18億為核心的，然后銀行96000億的貸款配套，表現(xiàn)在地方融資平臺(tái)。

如果房地產(chǎn)市場在調(diào)控中間需求下來，地價(jià)下來，而我們的地方政府搞的一些項(xiàng)目或者融資平臺(tái)的一些合同的設(shè)計(jì)，原來就設(shè)想好的這個(gè)項(xiàng)目是三年，項(xiàng)目的資金來源這個(gè)地方拿一塊、那個(gè)地方拿一塊，其中有一塊是土地買賣收入。項(xiàng)目搞了一年，資金還沒有到位，可能一下子資金就斷了，地方政府怎么辦？前面的貸款怎么辦？所以我說的就是今年最大的變數(shù)，不是貨幣政策，實(shí)際上在動(dòng)態(tài)過程中最不容易把握住的是地方融資平臺(tái)和房屋展示平臺(tái)這兩個(gè)問題?；谶@種狀況，我個(gè)人認(rèn)為：第一，我們要抓緊把地方融資平臺(tái)徹底搞清楚。我知道各地方政府很難，哪些放，哪些不放。但盡快要把地方融資平臺(tái)徹底搞清楚。

第二，在調(diào)控中間最后統(tǒng)計(jì)的結(jié)果會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)暴露。因此，作為政府部門，地方融資平臺(tái)在處理上一定要分類處置，實(shí)事求是。它不會(huì)全是壞的，不會(huì)全是風(fēng)險(xiǎn)。第三，現(xiàn)在各銀行都把這一兩年給地方的打包貸款分開，一筆一筆的在查和分析質(zhì)量責(zé)任的問題，在今天的場合，我只是想說，有關(guān)部門要堅(jiān)持實(shí)事求是的原則。是不良率就是不良率，是壞的就是壞的?？紤]經(jīng)濟(jì)周期的因素，堅(jiān)持實(shí)事求是的原則。第四，最近緊鑼密鼓地出臺(tái)了一系列房地產(chǎn)政策，有些政策有關(guān)的各個(gè)部委是聯(lián)合出來的，我個(gè)人認(rèn)為要保持中國經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的發(fā)展，特別是現(xiàn)在一季度是10.9%的增長，擔(dān)心經(jīng)濟(jì)過熱。要保持中國經(jīng)濟(jì)2012年穩(wěn)定發(fā)展，房地產(chǎn)市場和融資平臺(tái)是很大的變數(shù)，很多事情是看不清的。所以，各個(gè)部門在出臺(tái)有關(guān)房地產(chǎn)政策過程中間，更應(yīng)該下點(diǎn)苦功夫，好好的算一算各項(xiàng)政策的綜合效應(yīng)，最后對GDP的增長和GDP的穩(wěn)定、對銀行貸款的一些影響問題，到底會(huì)是怎樣的度，各部門可能要下點(diǎn)苦功夫和笨功夫才可以看到這項(xiàng)政策出臺(tái)的真正的宏觀效率和與這個(gè)部門的政策和另外那個(gè)部門政策合在一塊兒可能是個(gè)怎樣的整體效應(yīng)，這一點(diǎn)自己也在機(jī)關(guān)工作，我擔(dān)心和最怕的就是各個(gè)部門出政策對總體的效應(yīng)心中底數(shù)不夠。

我的發(fā)言到此結(jié)束，謝謝大家。

主持人(李雨菲)：非常感謝夏所長的發(fā)言。剛才他進(jìn)一步解讀了最近出臺(tái)的房地產(chǎn)調(diào)控政策的一些背后的原因，同時(shí)也剖析了更加深入的制度性的問題。隨著夏老師演講的結(jié)束，我們今天年會(huì)的開幕式到這里就算是落下帷幕了，在這里再一次感謝今天上午所有貴賓的到來以及你們帶來精彩的演講！

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