全國人大財經(jīng)委副主任吳曉靈(圖片來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 首屆中國經(jīng)濟年會于2010年1月17日在北京舉行。會議深入探討了全球經(jīng)濟復蘇中的我國宏觀經(jīng)濟走向，本次會議鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行了全程直播。

全國人大財經(jīng)委副主任吳曉靈在會上表示，不能把房地產(chǎn)市場只當做是經(jīng)濟支柱來做，而應該當做人民的生活和文化需求來做。要用來滿足人民的需要。

下面是全國人大財經(jīng)委副主任吳曉靈的精彩觀點：

吳曉靈：要是解讀一下2010年的經(jīng)濟工作會議對于貨幣政策的提法，我覺得有一個非常新的提法，就是剛才你談到的管理通脹預期。什么叫管理通脹預期？我想實際上就是說，希望通過政府的各種政策的引導，還有各種措施，使得通貨膨脹能夠控制在一定的范圍之內(nèi)，不要形成惡性通貨膨脹，而且最主要的是不要形成有通脹，然后再有通脹的預期來推高通脹，剛才李稻葵所說的，因為人有心理預期之后會形成循環(huán)，物價越高就會有預期，背后的基礎(chǔ)應該是貨幣過多地供應，因而我想管理通脹預期是今年貨幣政策一個非常重要的一點。怎么樣來管理好，我個人認為應該從需求和供應兩個方面來管理好通脹預期，這個是我們今年應該注意的。

從需求方來說，中央銀行應該通過它各種手段，管理好貨幣供應的過度上漲。我今天帶來了一張圖，大家可以看一下，實際上通脹的預期來自于什么呢？來自于貨幣的過多供應。大家可以看到這張圖上，我們的第一個顏色就是16.9，2003年到2007年我們經(jīng)濟逐漸走熱的時候的平均貨幣供應量才16.9%，而在貨幣政策調(diào)整以后，2008年增長17.8%，而去年我們到了年底是多少呢？是27.7%。我們貸款的量，大家可以看到，2007年、2008年到2009年是急劇在上升，正是這種貨幣變化，使大家產(chǎn)生通脹預期，因而我覺得管理通脹預期第一位的是要把貨幣供應量控制在適度的范圍內(nèi)。

第二方面，貨幣已經(jīng)創(chuàng)造出去了，怎么樣讓它不形成惡性通貨膨脹，就要加大供給。應該從三個方面加大供給。第一個，剛才一場討論當中，大家都談到了服務(wù)業(yè)，中國居民的消費要從過多的物質(zhì)消費轉(zhuǎn)化到服務(wù)消費、精神消費上去，這樣有這么多的貨幣，大家如果不都去買這些商品，日常商品的話，對于這些商品的價格沒有太大的壓力，這一定上短期不會出現(xiàn)，但是長期不舒緩貨幣的走向，會產(chǎn)生。這是第一個方面。

第二個方面，大家手里有錢，希望給它拓展投資的渠道。

第三個方面，當我們管住了商業(yè)銀行的貨幣創(chuàng)造不要過多的時候，為了讓我們的企業(yè)能夠活得更好，為了讓我們的企業(yè)能夠生產(chǎn)更多的產(chǎn)品來提供給市場，我們必須放活金融，就要把金融活動放開。剛才陳雨露校長談到中國經(jīng)濟未來的發(fā)展有一個輪子是改革，中國的經(jīng)濟要想不出現(xiàn)惡性通貨膨脹，管理預期要控制貨幣，放活金融。

主持人芮成鋼：大家都非常關(guān)心，老百姓關(guān)心，2010年央行會不會加息，您能不能透露一下，人民銀行如果加息，主要的參考指標，核心參考指標是哪些，特別是現(xiàn)在，因為經(jīng)歷過2009年國際金融危機應對之后，有一種國際聯(lián)動的考慮在里面，比如國際統(tǒng)一的貨幣政策的調(diào)整，包括熱錢的流入等等，這些是不是也是央行在考慮貨幣政策做出調(diào)整時候的一些參考值？

吳曉靈：央行在考慮是不是加息的時候，應該主要是幾個方面，第一個，大家認為利率不能長期是負利率，因為負利率對于存款人來說是不公平的，他存在銀行的錢是在貶值的。

第二個，負利率又會鼓勵人更多地投資，對這種需求是更大的鼓勵。所以各國的央行都不會允許利率長期處于副利率狀態(tài)，長期，而不是說一兩個月。

第二個要考慮的問題就是說的，負利率當然就是利率和CPI的相減，第二個我個人認為考慮的，各國央行在世界經(jīng)濟一體化和金融全球化的情況下，各國央行難以完全獨立地做出貨幣政策的調(diào)整，它也要看一看各國的利率它的水平，對國際游資的影響到底是什么，但是我不認為有一個各國央行的貨幣政策的國際協(xié)調(diào)問題。而各個國家的央行，都應該對自己本國的經(jīng)濟負責，因而它考慮這個問題的時候是考慮我們國家的利率水平和國際水平的比較，對中國經(jīng)濟的影響利弊，有的時候不得不兩派相權(quán)取其輕。這就是中國近幾年來為什么央行用了那么多數(shù)量的手段，而很少用價格手段的重要原因。

芮成鋼：說得非常精彩，我得再追問一下，我記得非常清楚，您曾經(jīng)說過一句話，2009年短時間迅速擴張，您說過短期之類不會導致通貨膨脹，但是長期來看，可能會造成通脹壓力，這是您的原話，您說的長期來看的通脹壓力指的多長？2010年是不是差不多了，通脹真的要來了？

吳曉靈：因為我也多次在很多場合講這個問題，我也把我過去講課演講的圖表給大家?guī)恚蠹铱匆幌逻@張圖表，這是中國歷史從80年代到現(xiàn)在的一個歷史，大家看一看，所有的大家看到的藍顏色的線就是M2的供應量，這個綠顏色的線就是通貨膨脹，劃的圈，在圖表上的圈實際上就是M2的最高點和通貨膨脹的高點，大家看到了，80年代，到1988年的時候，曾經(jīng)有18%左右的通貨膨脹，90年代初我們曾經(jīng)有過24%的通貨膨脹。最近幾年，通脹的水平不那么高了，為什么呢？因為中國的產(chǎn)能過剩，在產(chǎn)能過剩下，商品的供應不成為問題，那么過多的貨幣就會走向資產(chǎn)市場去。

大家還可以看另外一張表。這張表上看到了，你看帶陰影的部分，看到了我們所有的，就是盡管我們的PPI、CPI還處于負增長期間，但是我們的房價指數(shù)，還有包括這兩個指數(shù)，它都是一種向上的趨勢。所以我就說，中國短期之內(nèi)商品的通脹不會壓力很大，按照剛才歷史的數(shù)據(jù)看，大家看到，那幾個圓圈之間大約是半年到一年的周期，這是高貨幣投放到高物價大約是半年到一年的周期。而現(xiàn)在，除了在幾個商品市場上產(chǎn)能過剩的情況下，貨幣供應過多，很可能不表現(xiàn)在商品上，但是對于資產(chǎn)的價格來說會有很大的問題的。

我想2009年房價的上漲已經(jīng)讓很多的老百姓感到了很震驚，也很心酸，以他自己一年的收入，幾年的收入，甚至幾十年的收入，都難以圓自己的房價夢。因而我們控制好貨幣，既要控制商品的物價，也要讓資產(chǎn)的價格，特別是房產(chǎn)的價格不要過多上漲，這是我們貨幣政策應該注意的。

吳曉靈：剛才夏斌說不要把壓力都放在貨幣政策上，我怕我剛才說的話大家有誤解，我剛才說到房價的上漲，貨幣政策應該給更多的關(guān)注。我非常同意剛才夏斌說的那句話，我們發(fā)展房地產(chǎn)的著眼點是解決老百姓的住房問題還是解決經(jīng)濟的發(fā)展問題，固然解決了住房問題，能夠促進經(jīng)濟的發(fā)展，但是我更希望把房地產(chǎn)的發(fā)展放在滿足人民日益增長的文化和物質(zhì)需要的幾點上來發(fā)展房地產(chǎn)市場，安得廣廈千萬間，天下寒士盡歡顏，這是我們發(fā)展房地產(chǎn)的基礎(chǔ)，如果我們一味把房地產(chǎn)作為經(jīng)濟發(fā)展的帶動力、一個支柱產(chǎn)業(yè)，就會偏離這一點。這是我想說的第一個。

第二個，確實房價的上漲不完全是貨幣政策，而且貨幣政策難以承受這樣的一個重任，固然它是它的一個很重要的原因，但我個人認為中國要解決房價上漲過快的問題，必須解決三個，第一個是我們的住房制度，什么樣的人國家要給他保障，什么樣的人靠一般商品房滿足，什么樣的人是高端商品房。政府應該關(guān)注的是前兩個層次，如果把住房制度和人的住房通過哪個渠道解決，這些事情如果我們考慮好的話，第二個層次，我們對不同人群的土地供應政策是什么。香港政府非常注重土地供應，土地供應制度。

第三個層次才是金融制度，金融怎么為各個不同層次的人獲得住房和開發(fā)商為不同層次的人來提供住房的時候，他們的融通資金的需要。

我怕剛才有誤解，認為所有的政策都是貨幣政策。因為我剛才給了個圖表，就是說貨幣一多了，房價就在上漲。

吳曉靈：房價上漲和大規(guī)模的信貸投入，貨幣的過度供應是有關(guān)系的，但是不是唯一的。

對于房價還不是說能不能和想不想控制的問題，我個人認為，應該把房地產(chǎn)應該當做一個滿足人民基本生活所需要的一個產(chǎn)業(yè)來發(fā)展，如果從這個角度來說，我們只要能夠把老百姓，80%、90%的老百姓的基本生活弄好了、安排好了，高端房價漲多少，不用去管它。

我們應該把我們的調(diào)控目標，新加坡的總屋政策滿足的是低收入和一般中等收入人的生活，他的房子，他采取的是強制的積蓄公積金，咱們現(xiàn)在學的住房公積金，但是咱們學了一半，沒學好。然后他要用公積金的錢，政府來供應土地，開發(fā)了房子分配給、出售給中低收入的人，這時候的房價不會太高，但是新加坡還有高端的房地產(chǎn)市場，我想政府應該關(guān)心的是中低收入的老百姓的基本生活用品問題，把著眼點放在這。至于說高端房地產(chǎn)市場，它的價格有多少，那是富人的事，我覺得不用去管，完全把這個可以交給市場。

吳曉靈：2010年應該說影響股市最主要的還是企業(yè)的業(yè)績。但是我也知道，我們國家現(xiàn)在資本市場是在發(fā)展的過程當中，總體上來說，投資者不夠理性，如果一個理性的投資者更多來關(guān)注企業(yè)的業(yè)績，來看我到底怎么樣投資。

但是現(xiàn)在我們的很多投資者不夠理性，一個小消息，一個傳言，就足以使市場騷動。有時候我看到中國的小投資者特別可憐，央行根本沒有想動什么工具的時候，就有人放言說央行要怎么怎么著，就引起大家的恐慌，有人就抄底了，待會兒又有人辟謠了，股價又上去了，他又賣給你了。在股市波動當中，往往被吃掉的都是小投資者，獲利的是制造這種消息的人。所以我希望我們的國民應該更加理性地看待這個問題。

我還要說一句話，為什么監(jiān)管當局把股指期貨的門檻設(shè)到了50萬元，小投資者對市場風險的評判實際上玩不過那些想控制市場的那些人的。所以我想咱們小投資者最好的辦法是利用外腦來投資，也就是搞基金投資比較好一些，直接進到股市當中去，往往會周期一定挫折。

影響股市根本走勢的是階級的利潤和經(jīng)濟的發(fā)展，短期的波動會有一些，不是政策，是基于政策的一些謠言。我覺得這個時候往往會我們國家的政策取向都是希望經(jīng)濟能夠健康發(fā)展，有利于市場發(fā)展，但是如果有人利用這種政策出臺的時間差，制造一些炒作的題材的話，這個是不好的。

吳曉靈：2010年我心目當中的老百姓是家庭存款在20萬元以下的，按這個范疇來看老百姓，所以我建議這樣的老百姓，努力地增加自己的收入，合理地安排自己的支出，如果你要投資，我建議還是國債和基金。

聚焦房價泡沫：

京滬深樓市泡沫越吹越大 房價漲幅超GDP五倍

廣州房價收入比高達36倍 3個月不吃不喝才能買1平米

空頭大師查諾斯稱中國樓市泡沫比迪拜嚴重千倍

官方聲音：

發(fā)改委主任：將增加中低價位和限價房供應 抑制投機性購房

住建部副部長：中國房地產(chǎn)是否存在泡沫目前難界定

專家論市：

謝國忠：2012年中國股市樓市泡沫終將破滅 老百姓最無助

茅于軾：住房商品化是社會大進步 沒錢買房就該先租

北師大董藩：中國房地產(chǎn)命不好 已被徹底政治化娛樂化妖魔化

地產(chǎn)商言論：

王石：中國房地產(chǎn)市場泡沫終將破裂 東莞市領(lǐng)導也說買不起房

任志強：我從來沒覺得2009年房地產(chǎn)有毛病 開發(fā)商被強奸

王健林：房價向上趨勢很難制止 還會緩慢上升20年 

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