鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2011年夏季達(dá)沃斯論壇于9月14日-16日在大連舉行。本屆論壇主題是“關(guān)注增長(zhǎng)質(zhì)量，掌控經(jīng)濟(jì)格局”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播報(bào)道。中國(guó)北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授張維迎表示，規(guī)劃和計(jì)劃，過(guò)去60年沒(méi)有什么成功的，如果看一下歷史，看一下前5年，每年計(jì)劃的財(cái)政收入的增長(zhǎng)是10%左右，但是每年都增長(zhǎng)20%、30%，你單年都計(jì)劃不出來(lái)。從全世界的情況來(lái)看，計(jì)劃這個(gè)東西基本就是一大批聰明的人干了一件傻事。

以下為張維迎發(fā)言實(shí)錄。

主持人田薇：很長(zhǎng)的單子，最重要的問(wèn)題，郭先生也談到了，張教授請(qǐng)您解讀一下，這么多的任務(wù)，哪些是最重要的，而所有這些任務(wù)似乎又是枝纏盤(pán)結(jié)的，大家都在一起，如何找到一個(gè)突破點(diǎn)？

張維迎：最重要的是改革本身。我作為評(píng)論幾句，他講到教育，他講得非常中肯，整個(gè)幾十年的教育是失敗的，這個(gè)失敗，教育作為培養(yǎng)人，培養(yǎng)自主有創(chuàng)造性的人沒(méi)有注意，培養(yǎng)有道德的人沒(méi)有注意。如果所有的學(xué)校取消了，包括連小學(xué)、大學(xué)全取消了，中國(guó)人的知識(shí)會(huì)大大降低，但中國(guó)人的道德水準(zhǔn)會(huì)大大提升。這一點(diǎn)一直沒(méi)有引起我們的注意，我們從小學(xué)開(kāi)始，每一步走過(guò)來(lái)，都培養(yǎng)大家在說(shuō)假話，這個(gè)實(shí)際上影響到我們的國(guó)民素質(zhì)，現(xiàn)在講到我們的很多企業(yè)，學(xué)校的信任沒(méi)有的時(shí)候，沒(méi)有真正反思這個(gè)問(wèn)題。

其他方面，可能講一下并不一定跟曉強(qiáng)主任的觀點(diǎn)一樣。規(guī)劃和計(jì)劃，過(guò)去60年沒(méi)有什么成功的，如果看一下歷史，看一下前5年，每年計(jì)劃的財(cái)政收入的增長(zhǎng)是10%左右，但是每年都增長(zhǎng)20%、30%，你單年都計(jì)劃不出來(lái)。從全世界的情況來(lái)看，計(jì)劃這個(gè)東西基本就是一大批聰明的人干了一件傻事。當(dāng)然現(xiàn)在對(duì)它給予這么多的希望，我想在中國(guó)的體制下是有道理的，因?yàn)橹袊?guó)仍然是政府在主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

針對(duì)這個(gè)計(jì)劃有幾個(gè)問(wèn)題需要講。第一個(gè)，我自己多次談到，我們用擴(kuò)大內(nèi)需是一個(gè)錯(cuò)誤的概念，我們真正要做的是開(kāi)發(fā)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，因?yàn)閿U(kuò)大內(nèi)需，經(jīng)常會(huì)倒向貨幣政策，財(cái)政政策，以為用刺激性的手段就可以把中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)，而中國(guó)經(jīng)濟(jì)真正發(fā)展需要開(kāi)放市場(chǎng)，開(kāi)放市場(chǎng)靠企業(yè)家精神，這個(gè)企業(yè)家精神是政府給不了的，是貨幣政策、財(cái)政政策給不了的。與此相關(guān)需要?jiǎng)?chuàng)新，需要產(chǎn)業(yè)升級(jí)，靠誰(shuí)創(chuàng)新，從歷史看靠政府不可能創(chuàng)新的，我們很多產(chǎn)業(yè)政策實(shí)際上導(dǎo)致的后面變成尋租的政策，我們給某一個(gè)產(chǎn)業(yè)，某一個(gè)技術(shù)有一些優(yōu)惠，很多人編項(xiàng)目，編完以后，從我們國(guó)家政府那領(lǐng)了一大筆錢(qián)，幾千萬(wàn)，幾個(gè)億，干別的事。大家去調(diào)查，非常普遍的。

產(chǎn)業(yè)升級(jí)也是這樣，我們叫喚多少年產(chǎn)業(yè)升級(jí)為什么做不起來(lái)，是我們沒(méi)有真正依靠市場(chǎng)，依靠競(jìng)爭(zhēng)。什么時(shí)候升級(jí)？這些企業(yè)生存不下去的時(shí)候，在現(xiàn)有資產(chǎn)的時(shí)候生存不下去，就會(huì)升級(jí)，當(dāng)然給它長(zhǎng)遠(yuǎn)積極性，如果對(duì)未來(lái)，對(duì)明年、后年沒(méi)有抱有希望，它也不會(huì)去升級(jí)。所有這些東西都需要改革，而目前的情況是我們十二五規(guī)劃看硬指標(biāo)多，而真正的改革這方面有強(qiáng)調(diào)，但是沒(méi)措施。這是比較遺憾的一點(diǎn)。

主持人田薇：張教授特別為今天到來(lái)的國(guó)際上的朋友解釋一下，張教授在中國(guó)是非常著名的對(duì)市場(chǎng)的支持者，所以大家可以從這個(gè)角度來(lái)理解他剛才的話。您剛才講的五年計(jì)劃可能作用不大，但是我昨天碰到一個(gè)法國(guó)朋友，他跟我說(shuō)，因?yàn)榉▏?guó)從十多年前他們自己的五年計(jì)劃就取消了，他說(shuō)你們中國(guó)有五年計(jì)劃真好，至少能修公路，由一個(gè)計(jì)劃來(lái)進(jìn)行基礎(chǔ)建設(shè)，我們國(guó)家現(xiàn)在沒(méi)有了。當(dāng)然他并不代表發(fā)展政府的態(tài)度。