鳳凰財經(jīng)訊 2012年12月16日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“第一屆鳳凰財經(jīng)峰會”在京開幕。本屆峰會主題為“改革新動力圓桌論壇三：市場開放與企業(yè)機(jī)會均等”，央行副行長易綱等一行三會領(lǐng)導(dǎo)，以及張五常、厲以寧、江平、柳傳志、王健林等數(shù)十位政商學(xué)界精英共同探討新十年改革。在下午舉行的“市場開放與企業(yè)機(jī)會均等”的圓桌論壇上，高尚全、柳傳志、王健林、陳志武、邱震海等嘉賓就這一話題展開了熱烈的討論，現(xiàn)場不斷響起觀眾的掌聲和笑聲。在談到民企國企機(jī)會不均等，如何看待四萬億刺激計劃時，柳傳志表示，我們民企根本沒有打算拿這錢，拿不到還拿什么。

以下為柳傳志發(fā)言實錄：

柳傳志在談到民企國企機(jī)會不均等這個問題時表示，“朱镕基時代確實是計劃經(jīng)濟(jì)的政策制度這個體制，那一段時候就是為了加入WTO，向國際市場接軌，這樣給民營企業(yè)發(fā)展的機(jī)會，民營企業(yè)本來什么都沒有談不上進(jìn)退的問題，很薄的基礎(chǔ)，之后發(fā)展起來，健林也是九十年代初開始做起來，我們就是那時候做起來的”。

原來的國企是國家的一個大包袱，爛的一塌糊涂全是債，2001年的時候成立國資委的時候變得很富裕了，怎么得到的呢？無非是解決了三角債的問題，又把這個爛的國有企業(yè)債轉(zhuǎn)股等等，再加上國資委很強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)，原來是完全沒有主人的東西變得有了主人了，給國家?guī)砗艽蟮暮锰?，不然的話國企原來是大包袱，爛的一塌糊涂，很多國企全下崗也是個大麻煩，那時候說我也覺得談不上誰退的問題，剛才高主任說的咱們國家在努力做到兩個不動搖。

柳傳志：我從企業(yè)的角度來講，因為剛才高老師講到，關(guān)于向銀行貸款這個問題，我也是另外一個看法，是什么呢，就是國有企業(yè)確實拿的貸款多，因為他們體量大，體量大的話，銀行貸款的時候，確實對中小企業(yè)還債能力小，他就有一些困難，比如大一點(diǎn)的民企確實實力雄厚得到也沒有什么，主要是小額貸款這些方面，這些銀行根本不做這個，國企小額貸款也不做，主要是打官司上我也挺同意，尤其地方國企還是占便宜的，打官司這是個問題，我們希望對這個就是制度，或者法律面前人人平等吧，不管是國企，大小企業(yè)該怎么樣怎么樣，這個我比較同意，其它的我倒真的感覺不是特別，特別是貸款這個問題，真的一個小破國企業(yè)不給你貸款，因為現(xiàn)在這個省市領(lǐng)導(dǎo)直接對銀行的這個命令你，不像過去那么能起作用，所以像我們這些民營企業(yè)來說，現(xiàn)在實力比較強(qiáng)的，或者一般的有擔(dān)?；蛘咴趺礃樱J款上沒有什么。

邱震海：國家對民企的態(tài)度政策優(yōu)惠上來說，您覺得真的那么公平嗎？我們看到這四萬億。

柳傳志：這個大民企也沒有拿到什么基本分到國企的，我們民企根本沒有打算拿這錢。

邱震海：您是有這錢了這么想的。

柳傳志：你拿不到還拿什么。

邱震海：就是政府還是歧視民企。