全國政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、國家能源局原局長(zhǎng)張國寶 CFP圖片

全國政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、國家能源局原局長(zhǎng)張國寶在接受中國證券報(bào)記者獨(dú)家采訪時(shí)表示，國際油價(jià)虛高受到地緣政治和金融因素的影響，但主要還是因金融資本的炒作，去年我國為此多付出了近600億美元。現(xiàn)階段風(fēng)電、太陽能等新能源發(fā)展在能源結(jié)構(gòu)中所占比例很小，只能說有了好開端，最緊迫的就是需要破解并網(wǎng)的瓶頸，防止太陽能、風(fēng)能設(shè)備制造業(yè)盲目無序擴(kuò)張。

制止風(fēng)電太陽能設(shè)備制造業(yè)盲目擴(kuò)張

中國證券報(bào)：為減少對(duì)石油的依賴，我國需要大力發(fā)展新能源。今年的政府工作報(bào)告中提到“要制止風(fēng)電、太陽能產(chǎn)業(yè)盲目擴(kuò)張”，引起很多代表委員熱議。如何理解這一表述？

張國寶：國內(nèi)風(fēng)電、太陽能特別是光伏發(fā)電產(chǎn)業(yè)發(fā)展目前確實(shí)碰到一些問題，但我理解需要制止盲目擴(kuò)張的是太陽能、風(fēng)電設(shè)備制造業(yè)領(lǐng)域。風(fēng)電裝備及光伏發(fā)電材料、電池組件等領(lǐng)域近兩年來發(fā)展迅猛，出現(xiàn)價(jià)格惡性競(jìng)爭(zhēng)和產(chǎn)能過剩的現(xiàn)象，特別是去年產(chǎn)能過剩現(xiàn)象已轉(zhuǎn)化為制造業(yè)企業(yè)面臨的實(shí)際經(jīng)營(yíng)困境。這些確實(shí)需要出臺(tái)措施加以規(guī)范和引導(dǎo)。

但從風(fēng)電、太陽能行業(yè)而言，遠(yuǎn)沒有到要制止發(fā)展的地步。風(fēng)電裝機(jī)并網(wǎng)容量去年達(dá)到4700萬千瓦，僅占全國裝機(jī)的百分之四點(diǎn)幾；發(fā)電733億度，占全國發(fā)電量的1.5%。其電價(jià)水平也降到平均每度電0.57元左右，如考慮減排因素已與火電價(jià)格有一定競(jìng)爭(zhēng)能力。光伏發(fā)電規(guī)模剛到300萬千瓦，度電成本也在不斷降低過程中。從規(guī)劃的角度看，“十二五”期間并網(wǎng)風(fēng)電裝機(jī)將達(dá)1億千瓦，光伏發(fā)電達(dá)1500萬千瓦，需在目前已有裝機(jī)基礎(chǔ)上大幅提升。從國家能源結(jié)構(gòu)調(diào)整角度看，風(fēng)電光伏未來都要承擔(dān)一定比例。因此，以風(fēng)電和光伏發(fā)電為代表的新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展前景仍很廣闊，要把防止設(shè)備制造能力盲目發(fā)展與風(fēng)電、太陽能行業(yè)的發(fā)展區(qū)分開來，這才是國家能源政策的初衷。

大力促進(jìn)分布式發(fā)電

中國證券報(bào)：現(xiàn)實(shí)中風(fēng)電并網(wǎng)難等弊端也暴露出這些行業(yè)發(fā)展確實(shí)面臨一些問題，如何看待這種現(xiàn)象？

張國寶：首先我們得清醒認(rèn)識(shí)到，這幾年風(fēng)電、光伏發(fā)電遇到的一系列難題都是發(fā)展中的問題，需要重視去解決。解決目前風(fēng)電以及光伏發(fā)電所遇到的并網(wǎng)難是問題的核心，要協(xié)調(diào)好各層面與電網(wǎng)的關(guān)系。電網(wǎng)確實(shí)存在自然壟斷性的特征，即使把電網(wǎng)拆分變小，在一個(gè)區(qū)域內(nèi)仍然只有一個(gè)電網(wǎng)，但電網(wǎng)在支持可再生能源發(fā)展方面還應(yīng)更加主動(dòng)積極。

目前某些風(fēng)電場(chǎng)存在“棄風(fēng)現(xiàn)象”，主要發(fā)生在內(nèi)蒙古和東北地區(qū)。一方面這一地區(qū)風(fēng)資源豐富，另一方面電力需求沒有南方沿海地區(qū)旺盛。但也有體制問題，內(nèi)蒙古西部電網(wǎng)是地方電網(wǎng)，獨(dú)立于國家電網(wǎng)之外。內(nèi)蒙古電網(wǎng)風(fēng)電發(fā)電量最大時(shí)達(dá)到了電網(wǎng)發(fā)電量的18%，國際上風(fēng)電發(fā)達(dá)的國家如西班牙、丹麥做到風(fēng)電占20%。這說明有些關(guān)于風(fēng)電影響電網(wǎng)運(yùn)行安全的考慮有點(diǎn)夸大了。盡管電網(wǎng)也在想辦法加緊建輸送通道把這些大基地的風(fēng)電盡量多地送出去，但也需在新的思維上尋求突破。

中國證券報(bào)：新的思維是指什么？

張國寶：就是在建設(shè)八大風(fēng)電基地輸送通道的同時(shí)，有條件的地方可以在離電網(wǎng)末端近的地區(qū)就地消化，搞分布式發(fā)電。分布式的核心理念就是獨(dú)立于大電網(wǎng)之外，建區(qū)域性的小網(wǎng)或微網(wǎng)自發(fā)自用。有時(shí)候需要將多余的電出售給電網(wǎng)，缺電時(shí)也需要大電網(wǎng)支持一定的電量，這種微網(wǎng)有時(shí)仍需要與大電網(wǎng)相連，目的是為了保障微電網(wǎng)的安全供電，基本特征還是自發(fā)自用。

事實(shí)上，太陽能光伏發(fā)電適合于微網(wǎng)供電。太陽能發(fā)電的間歇性的弊端和風(fēng)電一樣，因?yàn)槊刻斓墓庹諘r(shí)間受季節(jié)、天氣等因素制約。對(duì)于光伏發(fā)電來說，屋頂發(fā)電系統(tǒng)有廣闊的應(yīng)用前景。目前在新疆吐魯番新城搞太陽能微網(wǎng)的試點(diǎn)已經(jīng)取得進(jìn)展。問題往往集中于電網(wǎng)肯不肯支持分布式、微網(wǎng)這一理念，少一些利益考量，配合這些獨(dú)立發(fā)電系統(tǒng)自發(fā)自用，多余電量上網(wǎng)。

中國證券報(bào)：可再生能源發(fā)電配額制即將推出，如果推行開來能否達(dá)到促進(jìn)新能源發(fā)電上網(wǎng)的目的？

張國寶：配額制一直都在提，如果政策方案能夠比較完善，具有可操作性并切實(shí)落實(shí)，當(dāng)然是一種可行的自下而上的約束機(jī)制。國內(nèi)眾多發(fā)電企業(yè)也愿積極落實(shí)，阻力不大，難點(diǎn)還是出在電網(wǎng)和電價(jià)機(jī)制上?，F(xiàn)在風(fēng)電、太陽能發(fā)電成本仍高于水電、核電，需要補(bǔ)貼，規(guī)定必須生產(chǎn)一定量可再生能源電量，要防止寧愿多送一些水電和核電，風(fēng)電、光伏發(fā)電等新能源的發(fā)電量要提高必須落實(shí)補(bǔ)貼機(jī)制。

石油儲(chǔ)備尚難藏油于民

游資炒作推高油價(jià)

中國證券報(bào)：現(xiàn)在油價(jià)高企主要是哪些因素造成的？這是否不利于成品油新定價(jià)機(jī)制的推出？

張國寶：地緣政治和金融，當(dāng)然主要還是金融資本的炒作。按照實(shí)際供需情況看，目前國際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)并不好，需求并未增加多少，供應(yīng)量也基本是平衡的，因此不可能每天有這么大的波動(dòng)。油價(jià)已經(jīng)變成一個(gè)類似于股票一樣的金融資產(chǎn)。我認(rèn)為，油價(jià)合理水平應(yīng)該在90美元/桶左右，但現(xiàn)在許多機(jī)構(gòu)利用伊朗局勢(shì)進(jìn)行炒作，把油價(jià)給炒高了。

這么高的油價(jià)，使我國面臨更多輸入型通脹壓力，顯然不利于成品油定價(jià)機(jī)制改革的推進(jìn)。

中國證券報(bào)：目前我國石油儲(chǔ)備究竟處于什么水平？

張國寶：目前我國石油儲(chǔ)備的具體數(shù)字并不是完全透明的，因?yàn)檫@容易成為游資炒作的因素。中國若公布要儲(chǔ)備多少石油，油價(jià)就有可能夸大這一因素被推高，儲(chǔ)油成本也將隨之上升。這也是為什么一些外國機(jī)構(gòu)打聽中國石油儲(chǔ)備情況而我們不愿意具體說的原因。

目前，我國石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備基地的一期建設(shè)已經(jīng)完成，建成了4個(gè)石油儲(chǔ)備基地，二期在陸續(xù)投產(chǎn)，最近建成了兩個(gè)?？偟膩碚f，我國石油儲(chǔ)備基地可以說是陸續(xù)投入使用，是一個(gè)逐漸收儲(chǔ)的過程，并最終向90天的目標(biāo)靠攏。

中國證券報(bào)：我國石油儲(chǔ)備主要由哪幾部分組成？如何管理？

張國寶：分政府儲(chǔ)備和商業(yè)儲(chǔ)備。剛才所說未公開數(shù)據(jù)的是政府儲(chǔ)備，由政府出資建庫、購油；另外還有中石油、中石化、中化等企業(yè)的商業(yè)儲(chǔ)備。在一些石油儲(chǔ)備基地，政府儲(chǔ)備和商業(yè)儲(chǔ)備的油庫有相鄰建設(shè)在一起的。算上商業(yè)儲(chǔ)備的話，我國的石油儲(chǔ)備水平將提高一些。

中國證券報(bào)：有人認(rèn)為，可鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)參與石油儲(chǔ)備，以節(jié)省國家財(cái)力。如何看待這種觀點(diǎn)？

張國寶：之前有一段時(shí)間國際油價(jià)相對(duì)便宜，當(dāng)時(shí)我國第一期石油儲(chǔ)備基地已經(jīng)收儲(chǔ)完畢，沒有新的國家油庫來儲(chǔ)油，而國家財(cái)政購油審批時(shí)間較長(zhǎng)，怕錯(cuò)過油價(jià)低點(diǎn)的好時(shí)機(jī)，當(dāng)時(shí)確實(shí)考慮過讓民間力量參與收儲(chǔ)，國家石油儲(chǔ)備中心也考慮過利用招標(biāo)或議標(biāo)的方式選擇一些民間庫儲(chǔ)油。

最終未能實(shí)施的原因有二：首先，民營(yíng)油庫小且分散，一般都不位于大碼頭，大輪船無法?？?；二是民營(yíng)油庫儲(chǔ)油是以商業(yè)盈利為目的，即國家要付油庫的租費(fèi)，有關(guān)租費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)意見不一致。因此，民營(yíng)企業(yè)進(jìn)行石油商業(yè)儲(chǔ)備是可以的，即自己買油儲(chǔ)存在自己的油庫里。但如果讓國家買油放在他們的油庫里，并由國家支付租費(fèi)則要有公平合理的租金，不能向國家漫天要價(jià)，否則，事情就辦不成了。另外民間庫為國家代儲(chǔ)安全問題如何保障？出了問題如何問責(zé)和賠償都要有公平合理、職責(zé)分明的規(guī)章制度。

中國證券報(bào)：目前油價(jià)高漲是否會(huì)影響石油收儲(chǔ)？

張國寶：目前油價(jià)太高所以一直沒有進(jìn)油。但現(xiàn)在覺得高，也許過一段時(shí)間更高了，這就看你怎么判斷，首先要解決的還是有無的問題。比如，去年由于地緣政治影響，油價(jià)虛高了約30美元/桶；而去年我國共進(jìn)口2.6億噸原油。照此計(jì)算，我國為此多付出了近600億美元。