你永遠(yuǎn)說(shuō)要穩(wěn)步推進(jìn)，那永遠(yuǎn)就不推進(jìn)

南都：你認(rèn)為現(xiàn)在是減稅的好時(shí)機(jī)嗎？

李劍閣：我個(gè)人認(rèn)為，當(dāng)然是個(gè)好時(shí)機(jī)。我和財(cái)政部長(zhǎng)講，就做兩件事，一個(gè)是關(guān)注民生，一個(gè)是減稅，他也承認(rèn)要減稅，沒(méi)有這樣的收法的。

謝旭人在記者招待會(huì)上說(shuō)，按現(xiàn)價(jià)GDP，去年增長(zhǎng)17%，所以我收24%是合理的。就算17%到24%差7%，按照現(xiàn)價(jià)GDP來(lái)算，應(yīng)該是同步的，高一點(diǎn)也是可以的，但是高7個(gè)點(diǎn)無(wú)論如何就說(shuō)不過(guò)去了。而老百姓呢，用名義GDP也好，可變價(jià)的或不變價(jià)的去計(jì)算也好，城市只漲了8.4%，農(nóng)村只漲了11.4%.那你怎么解釋呢，財(cái)政(收入)漲是有道理的，老百姓(收入)不漲有道理嗎？他的解釋我是完全不能接受的，任何一個(gè)老百姓也不能接受，這個(gè)解釋是強(qiáng)詞奪理。

而且他還說(shuō)，政府收入的多少和老百姓的收入是不相關(guān)的。怎么會(huì)不相關(guān)呢，一個(gè)蛋糕怎么切，你切多了，他就少了啊。財(cái)政部的態(tài)度我不滿(mǎn)意。

我認(rèn)為任何時(shí)候都是(減稅)時(shí)機(jī)，現(xiàn)在大家都反映這十年來(lái)改革已經(jīng)停滯了，哪年不是時(shí)機(jī)呢？我在“國(guó)債期貨”那個(gè)提案里說(shuō)，改革時(shí)機(jī)永遠(yuǎn)只會(huì)提供給具有歷史責(zé)任感和使命感的決策者。我的意思是說(shuō)，如果沒(méi)有歷史責(zé)任感和使命感，什么時(shí)候都不是時(shí)機(jī)。改革一直都有時(shí)機(jī)，我們上世紀(jì)90年代的改革是在非常困難的情況下起步的，但是改就改了，而且照樣取得效果了?，F(xiàn)在這么好的時(shí)機(jī)，你永遠(yuǎn)說(shuō)要穩(wěn)步推進(jìn)，那永遠(yuǎn)就不推進(jìn)。而且說(shuō)時(shí)機(jī)不到，那永遠(yuǎn)沒(méi)時(shí)機(jī)。

免除小微企業(yè)稅費(fèi)“放水養(yǎng)魚(yú)”政府也減少成本

南都：目前中小企業(yè)減稅減費(fèi)的呼聲很高，對(duì)此你怎么看？

李劍閣：每個(gè)地方都要減，包括大型國(guó)企也要減。減稅歸減稅，增加利潤(rùn)上交國(guó)家是另一回事，那是股東權(quán)益。稅收它是作為全社會(huì)的管理者來(lái)收的，但是國(guó)企的利潤(rùn)是國(guó)家的資產(chǎn)的股東來(lái)收的，它是個(gè)所有者的身份，而稅收是管理者的身份，這兩個(gè)是不同的概念。

政府對(duì)大企業(yè)也應(yīng)該減稅，但是大企業(yè)產(chǎn)生的利潤(rùn)可以上交。

稅是作為一個(gè)社會(huì)管理者，管理需要成本，所以每個(gè)人都要交稅，每個(gè)公民都有義務(wù)，當(dāng)然有些人可豁免。而利呢，只能是你的財(cái)產(chǎn)才能收取利，所以只能對(duì)國(guó)有資產(chǎn)收利。

南都：去年浙江省出臺(tái)了規(guī)定，對(duì)小微企業(yè)進(jìn)行為期三年減免17種“費(fèi)”，你對(duì)這件事情是怎么看的？

李劍閣：這個(gè)對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是有用的。按照財(cái)政部的說(shuō)法，中國(guó)的稅大概占GDP的20%，費(fèi)大概占13%，企業(yè)的宏觀稅負(fù)大概是33%，當(dāng)然各個(gè)企業(yè)不一樣，減掉稅減掉費(fèi)才行，如果光減稅不減費(fèi)，對(duì)于中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，還是過(guò)不去。浙江新規(guī)出臺(tái)有示范作用。這些稅和費(fèi)對(duì)小微企業(yè)來(lái)說(shuō)，都是很少很少的，政府為了收這些稅費(fèi)，花的成本更高，所以政府還不如不收了?？梢栽O(shè)置一個(gè)起征點(diǎn)，起征點(diǎn)以下的全部不收了，這樣也就政府減少了成本，當(dāng)然老百姓也就“放水養(yǎng)魚(yú)”了。