鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊2月4日-6日，亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇第十二屆年會(huì)在黑龍江亞布力召開。本屆年會(huì)的主題是“市場(chǎng)的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

中國(guó)誠(chéng)信董事長(zhǎng)關(guān)敬如表示，溫州是出了問(wèn)題，問(wèn)題是企業(yè)家的問(wèn)題，是溫州自己的問(wèn)題，還是我們的政策問(wèn)題，我們要理清這點(diǎn)。

以下為文字實(shí)錄：

關(guān)敬如：我還是想根據(jù)自己的理解，理清一些問(wèn)題。剛才大家認(rèn)為吳總講我們不適合做金融，其實(shí)不是這樣的，他是抨擊我們背后的制度。第二大家認(rèn)為王巍理事和均豪有沒(méi)有問(wèn)題有爭(zhēng)論，其實(shí)沒(méi)有爭(zhēng)論。有人跳樓了，有人跑路了，如果說(shuō)短期和微觀的看是有問(wèn)題。我對(duì)王巍理事理解，他非常接近市場(chǎng)。其實(shí)他一直認(rèn)為溫州的成長(zhǎng)是市場(chǎng)的力量，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的結(jié)果。其實(shí)我對(duì)溫州不是很了解，但是一說(shuō)到溫州，我馬上想到88年初的時(shí)候我曾經(jīng)到那邊去過(guò)，我相信王巍理事肯定是記得，當(dāng)時(shí)對(duì)溫州的問(wèn)題有一個(gè)爭(zhēng)論。當(dāng)時(shí)我在國(guó)家體改委，我那時(shí)候是管點(diǎn)金融和財(cái)務(wù)，我憑自己的理解到了溫州，做了一些調(diào)研。做調(diào)研之后，我們對(duì)當(dāng)時(shí)的民間金融持支持態(tài)度，我個(gè)人是這樣。實(shí)際在當(dāng)時(shí)有一點(diǎn)差異，差異是在體改委的系統(tǒng)上，支持的傾向多一些，但是在專業(yè)部門，支持的傾向要少一點(diǎn)。我提了一個(gè)基本的意見，我提的意見是說(shuō)，能不能結(jié)合當(dāng)時(shí)集體所有制供銷社的模式，農(nóng)信社的模式，做一些改造，把民間的金融發(fā)展起來(lái)，當(dāng)時(shí)我有這樣的一個(gè)提議，這個(gè)提議后來(lái)就不了了之。

回憶這樣的歷史，我曾經(jīng)大概在90年代的時(shí)候又去了溫州一次，當(dāng)時(shí)看到我們扣子的工廠和制鞋的工廠，盡管有很多手工作坊的作業(yè)和流程，但是我認(rèn)為還是非常好，感覺(jué)非常好，我們的實(shí)業(yè)在溫州已經(jīng)興起來(lái)了。我有一個(gè)同事也是溫州的，他當(dāng)時(shí)告訴我，溫州人有一個(gè)很大的特點(diǎn)，不炒股票，不做投機(jī)生意，和今天有一點(diǎn)反差，和我記憶里面的溫州人有一些反差。如果說(shuō)再談溫州的話，我感覺(jué)又一次直面溫州的時(shí)候，就是現(xiàn)在所碰到金融危機(jī)以后，溫州人所面臨的問(wèn)題。如果說(shuō)把兩點(diǎn)結(jié)合起來(lái)，我們以前的溫州人是干嗎的？做實(shí)業(yè)的；現(xiàn)在的溫州人做什么，是做投機(jī)的，這兩點(diǎn)就完全不太一樣了。我個(gè)人認(rèn)為，還是過(guò)去20、30年的成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中，它分成兩個(gè)階段。第一階段，溫州人扎扎實(shí)實(shí)的做實(shí)業(yè)，用自己的勤勞和智慧改變自己，80年代、90年代這點(diǎn)看得很清楚。但是溫州出了一些問(wèn)題，我們要承認(rèn)，溫州是出了問(wèn)題，問(wèn)題是企業(yè)家的問(wèn)題，是溫州自己的問(wèn)題，還是我們的政策問(wèn)題，我們要理清這點(diǎn)。

如果說(shuō)，我們按照現(xiàn)在實(shí)業(yè)來(lái)做，溫州是從輕工起步的，其實(shí)它不具備任何重工的基礎(chǔ)，資源貧乏，當(dāng)時(shí)也沒(méi)有我們國(guó)家計(jì)劃經(jīng)濟(jì)給的資源和資金的支持。在這種情況下，我認(rèn)為它靠自己的實(shí)力，把輕工，把消費(fèi)者做起來(lái)了。其實(shí)它按照市場(chǎng)自然的軌跡是有希望的，可以通過(guò)自己的積累把企業(yè)做大。我們一直在談做鞋的老板，他可以讓世界每個(gè)人有一雙他的鞋。他想做大，他的金融支持在哪？他做大以后，科技的進(jìn)步在什么地方。其實(shí)我認(rèn)為要檢討一下。我暫且不講科技進(jìn)步，這是一個(gè)自然的過(guò)程，需要資金的支持。我們一定要看到，溫州的企業(yè)自然成長(zhǎng)的過(guò)程中，受到的壓力就是金融的壓力，這點(diǎn)大家一定要承認(rèn)。我相信溫州人很聰明，大家一致認(rèn)評(píng)價(jià)，溫州人是中國(guó)人的猶太人，猶太人的智慧，沒(méi)有人可比，他們經(jīng)商是一種本能。剛才王總已經(jīng)講了，溫州人怎么可能去借高利貸呢？有時(shí)候是我沒(méi)有辦法，一切的問(wèn)題是背后壟斷的問(wèn)題。

當(dāng)然大家講到涉及到融資背后的中小企業(yè)的制度問(wèn)題，中小企業(yè)，有人成立中小企業(yè)部和工業(yè)信息產(chǎn)業(yè)部分出來(lái)，我感覺(jué)溫州靠市場(chǎng)成長(zhǎng)起來(lái)的，我們不一定靠政府的力量起來(lái)。我們必須在正常渠道發(fā)展，必須打破壟斷，這個(gè)壟斷不打破是不行的，昨天維迎講得特別好。實(shí)際上我們?nèi)绻娴奶ぬ?shí)實(shí)的按照市場(chǎng)的軌跡往前走，我們政府在政策的支持上有一定的放開，循序漸進(jìn)，我也不贊成完全是放開，造成金融的紊亂，現(xiàn)在確實(shí)是監(jiān)管越來(lái)越嚴(yán)，很多事情都碰到刑事的角度，誰(shuí)敢碰？吳英就是很典型的例子。他背后顯示出來(lái)的中小企業(yè)的一系列問(wèn)題都在他身上體現(xiàn)出來(lái)，我們經(jīng)濟(jì)學(xué)家為什么比法學(xué)家呼吁得還強(qiáng)烈解決這個(gè)問(wèn)題呢，就是因?yàn)檫@點(diǎn)。

這個(gè)問(wèn)題解決之道，我們拿不出現(xiàn)實(shí)的辦法，但是我們要靠市場(chǎng)，靠實(shí)踐琢磨這個(gè)問(wèn)題。政府在中小企業(yè)上，也想了很多的辦法，比如說(shuō)張行長(zhǎng)做中小企業(yè)的貸款問(wèn)題。過(guò)去的金融體制，基本上的設(shè)計(jì)是沒(méi)有面向中小企業(yè)的，基本是國(guó)有企業(yè)，現(xiàn)在的股份制企業(yè)稍微好一些。比如說(shuō)現(xiàn)在的村鎮(zhèn)銀行，我們的小額貸款公司都出來(lái)了，現(xiàn)在銀行要按照金融的辦法，必須去銀行做。我們?yōu)槭裁床荒苷?qǐng)溫州人自己去銀行做呢？還是市場(chǎng)沒(méi)有放開。我們?cè)谖磥?lái)中小企業(yè)融資找出突破的時(shí)候，一定要尊重市場(chǎng)規(guī)律，同時(shí)要尊重政府的政策。要在政府和企業(yè)之間，尋找一條出路，我們一定要調(diào)和去做，不能說(shuō)你這樣，我偏要那樣，不可能，我們必須做守法的功能，所以要找出一條中間道出來(lái)。我個(gè)人認(rèn)為，我們能不能在村鎮(zhèn)銀行和小額貸款公司找出一些辦法，能夠協(xié)調(diào)市場(chǎng)和政府監(jiān)管，這是我們的一條出路。