鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊2月4日-6日，亞布力中國企業(yè)家論壇第十二屆年會在黑龍江亞布力召開。本屆年會的主題是“市場的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

前中國銀行業(yè)監(jiān)督管理委員會主席劉明康表示，“溫總理已經(jīng)批示了要有結(jié)構(gòu)性的調(diào)整。財(cái)稅抓得很緊，已經(jīng)進(jìn)入起草和討論過程當(dāng)中。”

以下為文字實(shí)錄：

我想這樣，“空心化”別小看它，一步一步離我們漸行漸近了。

“空心化”來自于三個(gè)原因。

第一，經(jīng)濟(jì)增長速度告別了兩位數(shù)和人均GDP逐步接近六萬五的基源，相當(dāng)于幾千美元購買力的評價(jià)，供大于求出現(xiàn)了，很多領(lǐng)域里面供大于求，包括制造業(yè)，包括服務(wù)業(yè)有供大于求。

第二，利潤太少，誘惑太大。什么叫利潤太少，做制造業(yè)，做一些勞動密集型的服務(wù)業(yè)，它利潤實(shí)在太少了。我們看一下11年的情況，很多行業(yè)利潤慘到2%、3%，平均不到5%。做化工的平均不到10%，也是歷年來最低的一個(gè)水平，是吧。當(dāng)然有一些行業(yè)高歌猛進(jìn)，正好資金緊張，有的行業(yè)就很好，像PE、銀行，當(dāng)然也有它的一定因素，這個(gè)問題不在這兒討論。但是做失業(yè)，為什么會“空心化”？我認(rèn)為這三個(gè)原因，供大于求，利潤稍微偏少。

不做這個(gè)東西的邊際成本很低，我馬上可以跳到其他的地方，少雇人員多干活，馬上就上去了。

出路我認(rèn)為是這樣的，向管理、創(chuàng)新、政策要出路。

兩個(gè)誤區(qū)要解決。

資產(chǎn)向效率最高，成本最低驅(qū)動。日本在討論產(chǎn)業(yè)“空心化”，討論很多年產(chǎn)業(yè)“空心化”對日本有利，日本把企業(yè)搬到了中國來，日本把企業(yè)搬到馬來西亞，搬到別的地方去。臺灣也一樣，臺灣在李登輝的時(shí)候咱們罵人，說你們把臺灣產(chǎn)業(yè)都搞空心化了，是吧。最后發(fā)現(xiàn)臺灣留了原子開發(fā)，郭臺銘跑到這兒來了，你管他跳樓跳多少，他把蘋果利潤率拿到了多少，我們代工企業(yè)拿到1%、2%，臺灣企業(yè)拿到3%、4%，更高一點(diǎn)9%，但是大部分流到外邊。這種“空心化”必然發(fā)現(xiàn)。

什么是“空心化”，什么不是“空心化”，這個(gè)概念首先要明確。

第二個(gè)問題，我覺得我們要研究一些問題。

第一，勞動密集型的制造業(yè)、服務(wù)業(yè)需要扶持。那么這個(gè)勞動密集型，現(xiàn)在是一個(gè)什么情況，工資成本一定是上升的，以人為本，員工的利益還是要照顧的，大家放心才能幸福，才能服務(wù)。而且這個(gè)市場你不做人家做，你不跟你就弄不到人，這是沒有問題。但是問題在哪里，中國出現(xiàn)一個(gè)結(jié)構(gòu)性的勞動力缺乏，我們還要交附加稅什么，既交費(fèi)又交稅，交完以后打補(bǔ)丁一樣大家搞教育，現(xiàn)在是這樣，我們研究生滿天飛滿地跑，這個(gè)不得了，博士生滿天飛，最后高質(zhì)量的技工是缺少的，沒有必要去那么高的學(xué)歷的人跑到工廠里去做，他是不想去，一個(gè)月三千多塊錢我就不會去，藍(lán)領(lǐng)比白領(lǐng)價(jià)值高就高到這兒。最后我們培訓(xùn)就像德國一樣，我中學(xué)就是中等技工學(xué)校，一上來之后這個(gè)人站出去技藝水平就是比別人要高，他不需要武裝那么多宏觀的東西。這個(gè)觀念要改變。

人的教育要改變，對人的思想意識要改變。我作為一個(gè)工人，同樣地我也是會得到幸福，他作為一個(gè)PE的人，我和他沒有什么大的區(qū)別。為什么香港的公務(wù)員和新加坡公務(wù)員比較穩(wěn)定呢？你去跟他比，他比過去跑到廣東、湖南、香港去制造業(yè)打工的老板來講，他比他好一點(diǎn)。這些有比較的，使不同人結(jié)構(gòu)發(fā)生變化，要注意，這個(gè)牽扯到教育，牽扯到我們勞動主要用工方面。這是老板沒有辦法的事情，老板是求人家的，今天老板是求你們進(jìn)來，好好地工作。這一定要從供應(yīng)端來進(jìn)行改革。把一個(gè)勞動密集型的一個(gè)工業(yè)，勞動密集型的服務(wù)業(yè)提升它的質(zhì)量。因?yàn)槿绻豢吹竭@一點(diǎn)的話，最后就沒有就業(yè)，最后是自殺政策。

第二，我們現(xiàn)在原材料成本上升太快。這個(gè)上升很快呢，不完全是有終端管理的問題，更重要的是，我們現(xiàn)在這個(gè)中間環(huán)節(jié)太多，物流的效力很低，然后呢低效很盲動非常厲害，而主要控制呢是在政府平臺和國營企業(yè)里面，這就是一個(gè)問題。過路費(fèi)、過橋費(fèi)的問題。你說為什么這條路，我們銀行已經(jīng)講，銀行因?yàn)橹С纸煌ê芏?，這些路早就收回貸款本息一百倍了，還在向人家交費(fèi)。我用這些東西補(bǔ)后面嗎？沒有。要養(yǎng)很多人呢。人都有七大姑八大姨。這就是低效率的東西。最后國貨不買，都跑到外邊買，就是因?yàn)槲覀兩a(chǎn)成本比較低，但是銷售費(fèi)用高。你生產(chǎn)廠家是什么價(jià)錢，最后超市賣什么價(jià)格，最后到商場賣什么價(jià)格。

第三創(chuàng)新，我們不但要有自己的品牌，我覺得品牌是不少的，我們品牌壽命太短了，就是沒有品質(zhì)的品牌太多，是吧。這還得了？現(xiàn)在我覺得我們自己要有自主創(chuàng)新的品牌，要更重視品質(zhì)。第三個(gè)品質(zhì)的背后一定要強(qiáng)調(diào)革命性的創(chuàng)新。現(xiàn)在你看我們抄襲別人東西比較多，但是革命性的創(chuàng)新是很少很少的。這個(gè)要靠什么東西，這個(gè)要靠我們自己的創(chuàng)新的能力建設(shè)，創(chuàng)新的能力建設(shè)是需要幫助的。除了企業(yè)家精神以外，我覺得需要幾方面的幫助。第一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)化的幫助。你這個(gè)產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，你整個(gè)環(huán)境，企業(yè)上下游配套的標(biāo)準(zhǔn)是明確的我才放心。第二知識產(chǎn)權(quán)要保護(hù)。第三你要創(chuàng)新，你一定要有稅收支持。國外稅收呢，表面上是企業(yè)所得稅比25%高得很多。但實(shí)際上對每一個(gè)像我們這樣的企業(yè)，實(shí)際的稅負(fù)，法人實(shí)際稅負(fù)是低的，比表面稅率低得多。如果你創(chuàng)新，我一定給你免稅的，創(chuàng)新是免稅的。

什么叫創(chuàng)新，什么不是創(chuàng)新？有一個(gè)國際標(biāo)準(zhǔn)跟國家標(biāo)準(zhǔn)的一個(gè)對接的問題，有一個(gè)知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問題。那么要搞這個(gè)創(chuàng)新，就一定要有一個(gè)柴稅的支持。這種結(jié)構(gòu)性的改革就是剛剛講的，我們跟外邊稅收上很大的區(qū)別就是人家創(chuàng)新是免稅退稅的。第二個(gè)如果你有利潤用于再投資是退稅的。第三個(gè)如果你按市值計(jì)算你是虧的，比如說碰到08年這樣的情況，原材料爆跌，會計(jì)準(zhǔn)則計(jì)價(jià)的時(shí)候，你可以一次性打消，桌年有利潤桌年遞減。這樣造成韓國、日本跟我們做一樣的東西，跟我們一樣進(jìn)高價(jià)的鐵礦石，他們的市場可以比我們低十倍。這開玩笑，你告他反傾銷沒用的，他按照市值成本計(jì)價(jià)。今天是什么價(jià)就掛什么價(jià)，虧的是我老板的，政府講你虧這么多，以后逐年有利潤逐年打，十年打不完二十年打，這是很大的一種區(qū)別。

第三個(gè)我剛剛講的供應(yīng)太多。現(xiàn)在我們同類競爭企業(yè)太多，這種兼并收購阻力大，強(qiáng)勢企業(yè)收購弱勢企業(yè)，這種稅收是有，但是注意這里面千萬要小心，確實(shí)要在同一個(gè)起跑線上真正的減免和收購，這是一個(gè)非常重要的問題。還有一個(gè)問題人家跟我不一樣的，勞動密集型企業(yè)，他都有一個(gè)規(guī)定，就是說你雖然說跟別的行業(yè)一樣的收稅，這是一樣的，稅費(fèi)是一樣的，我們對費(fèi)不贊成那么多。但是根據(jù)你雇傭的工人多一個(gè)，不是讓你多交三金，是補(bǔ)你。這是真的，我在英國工作過、生活過，我在很多國家調(diào)查過。你多雇傭一個(gè)工人，每年給培訓(xùn)費(fèi)和其他的資助費(fèi)，你雇傭來鼓勵(lì)你就業(yè)。因?yàn)槟阌玫膭趧恿Χ?。那是不得了的，一年九?a href="http://app.www.laredo.cc/hq/rmb/quote.php?symbol=GBP" target="_blank">英鎊一個(gè)人，老板不會亂用你的，這個(gè)是不一樣的。就是說公平之下有區(qū)別，企業(yè)所得稅是一樣的。

這個(gè)我覺得財(cái)稅結(jié)構(gòu)性調(diào)整費(fèi)用的下降，好在黨中央國務(wù)院非常重視，這個(gè)已經(jīng)提上議程。大家不太清楚，溫總理已經(jīng)批示了要有結(jié)構(gòu)性的調(diào)整。財(cái)稅抓得很緊，已經(jīng)進(jìn)入起草和討論過程當(dāng)中。問題是，我們有一些東西出來的時(shí)候，還需要跟市場相連接的。出東西以前，一定要跟市場多溝通，充分征求意見，網(wǎng)上透明度要高一點(diǎn)，你知道吧。這樣子出來的東西就會完整一點(diǎn)。

第二，再怎么完整這個(gè)東西需要一個(gè)實(shí)施細(xì)則、操作細(xì)則來支撐，每一個(gè)東西都是一個(gè)框架的東西，這個(gè)有實(shí)施細(xì)則。我們往往一個(gè)法過去了，我們是06年一個(gè)法，然后08年一個(gè)法，不可謂力度不大，但是最后為什么風(fēng)力發(fā)電、生物質(zhì)能源發(fā)電遇到困難呢？他們碰上跟電網(wǎng)的關(guān)系。外國人叫三網(wǎng)電價(jià)補(bǔ)貼，是由電網(wǎng)公司照付，沒話講，就買你這么多電。第二每年我一定買你這么多電。第三個(gè)法律規(guī)定，第一個(gè)購買的是你，最后拉閘限電是你。這才叫做鼓勵(lì)新能源呢。四條，上網(wǎng)電價(jià)補(bǔ)貼、配額制度、第一個(gè)買你、最后一個(gè)拉你，四條，人家操作細(xì)則一條一條給你規(guī)定下來的，你才有這種。但是國家還要做一件事情，電網(wǎng)公司受不了，因?yàn)樯镔|(zhì)能源，風(fēng)能發(fā)電和太陽能發(fā)電還有一個(gè)缺點(diǎn)，它是不穩(wěn)定的，不穩(wěn)定所有電網(wǎng)受不了，電網(wǎng)對電網(wǎng)傷害很大，風(fēng)能是最穩(wěn)定的，太陽能也是這樣，遇到這樣的情況，國家撥一筆錢把電網(wǎng)公司變成智能化，這樣電網(wǎng)公司就不會不高興不買生物質(zhì)的電了。因?yàn)樗麤]有錢改造這個(gè)電網(wǎng)，改造這個(gè)電網(wǎng)要比生物質(zhì)發(fā)電的時(shí)間還要長。

這些事情做好以后，避免我們的實(shí)業(yè)走向“空心化”，讓我們企業(yè)很高興地在這里，而是去做他不熟悉的事情，金融方面要改進(jìn)，金融方面這一點(diǎn)大家要相信，金融越來越認(rèn)為支持民營企業(yè)比支持國營企業(yè)比較靠得住。現(xiàn)在是這樣考慮的。銀監(jiān)會規(guī)定，如果帶一筆錢給民營中小企業(yè)的話，他算資本金算75塊錢，100塊錢帶給大型企業(yè)的話，不管它是民營還是國營，我們很難給它定性，但是一百塊錢算資本性，都有激勵(lì)措施支持中小企業(yè)?？偭坑邢薜那闆r下，他給中小民營企業(yè)的錢總是比較少，而且比較短。這種分運(yùn)營，如果我們在死亡谷里爬行上升階段的話，老板要用自己的錢，不要用杠桿率，到了成熟階段，資本市場和銀行要支持一下。這方面我覺得還要做很多的功課。

我就補(bǔ)充這么多。