我們來(lái)看看美國(guó)最大的市值公司反映出來(lái)的結(jié)構(gòu)變化，1990年我們看到美國(guó)最大的公司，甚至有一些農(nóng)業(yè)公司、制藥公司都占據(jù)著前20位的位子。到了2000年看到有微軟、思科，這些新型的公司躍居到最大市值公司的前幾名。到了2001年又看到蘋(píng)果、谷歌這樣的公司出現(xiàn)在前20名的排行榜上。美國(guó)公司市值的變化真正反映了美國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化，反映了經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化。我們希望到了2020年的時(shí)候，由于創(chuàng)業(yè)板已經(jīng)建立了十年，我們那個(gè)時(shí)候看前二十年最大的中國(guó)公司，會(huì)不會(huì)冒出在座的這些在座的民營(yíng)公司，躍居為中國(guó)最大的上市公司。如果達(dá)到這個(gè)程度，我相信中國(guó)資本市場(chǎng)、中國(guó)證券市場(chǎng)真正為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型在服務(wù)。

后面有幾個(gè)值得探討的現(xiàn)象，我非常簡(jiǎn)單提一下。第一個(gè)，我們的證券市場(chǎng)為什么說(shuō)對(duì)于經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型還沒(méi)有起到積極的作用。就是我們的制度，包括最近討論的IPO發(fā)行制度，包括重組、兼并收購(gòu)，我們基本上是兼管者制造一個(gè)模式出來(lái)，讓市場(chǎng)上的所有企業(yè)去符合這個(gè)模式。但是問(wèn)題是企業(yè)在變化、行業(yè)在變化、經(jīng)濟(jì)在變化，你這個(gè)模式很難去適應(yīng)這個(gè)變化，我們經(jīng)常要問(wèn)是你的模式、你的制度，管制的制度合理，還是我這個(gè)企業(yè)要有這個(gè)動(dòng)力去變化，去分拆，去兼并，去重組這個(gè)動(dòng)力是合理的，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題值得思考。就是我們的監(jiān)管部門、決策部門真正要站在怎么樣有利于中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化去調(diào)整你的監(jiān)管政策。

第二，我們看到中國(guó)有大量?jī)?yōu)秀的創(chuàng)新型的企業(yè)，這也是中國(guó)的風(fēng)景線，很多企業(yè)進(jìn)入紐約市場(chǎng)、倫敦市場(chǎng)，甚至進(jìn)入一些比較小的交易所去掛牌。我們?cè)谶@里列舉了在美國(guó)上市的市值的企業(yè)，比如百度，我們應(yīng)該看到中國(guó)的Google，這樣的企業(yè)市值大到四五百億美金的企業(yè)。但是他們的客戶基本上在中國(guó)，但是他在美國(guó)上市，這樣的企業(yè)，這樣一種類型的企業(yè)，我們中國(guó)的市場(chǎng)，我們的監(jiān)管不能接受他，是他們有問(wèn)題，還是我們的監(jiān)管制度有問(wèn)題，這是我們值得思考的。

第三點(diǎn)，我們也看到一個(gè)現(xiàn)象，國(guó)際板前一段時(shí)間操作非常厲害。我們的業(yè)務(wù)也是要做國(guó)際板，但是這個(gè)事情對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型到底帶來(lái)什么積極的作用？我打一個(gè)深深的問(wèn)號(hào)，所謂的世界500強(qiáng)到中國(guó)的上海來(lái)上市，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)優(yōu)什么影響。我更主張是讓大公司在中國(guó)的業(yè)務(wù)在中國(guó)掛牌上市，真正讓他們成為中國(guó)本土的企業(yè)，這個(gè)就不展開(kāi)了。

第四個(gè)現(xiàn)象，就是這一次會(huì)議上大家也提到的，中國(guó)不是沒(méi)有資金，但是非常困難，就是很多中小困難拿不到資金。這進(jìn)問(wèn)題，從我們搞金融的人來(lái)看，主要是我們金融出問(wèn)題的，是金融結(jié)構(gòu)出問(wèn)題了，是金融產(chǎn)品不夠豐富。簡(jiǎn)單舉一個(gè)例子，大家前一段討論非常多的，中國(guó)的地方政府經(jīng)濟(jì)的融資平臺(tái)有了很大問(wèn)題，但是從我的觀點(diǎn)來(lái)看，這些地方政府融資是天經(jīng)地義的，全世界各國(guó)的地方政府都有承擔(dān)基礎(chǔ)設(shè)施、社會(huì)設(shè)施建設(shè)的職能。我們的問(wèn)題在哪里？我們的問(wèn)題是我們讓這些地方政府獲得資金的方式出了問(wèn)題，我們大量通過(guò)銀行去貸款，這肯定是有問(wèn)題的，因?yàn)槲覀兊幕A(chǔ)設(shè)施是幾十年的功能發(fā)揮，他不是本代人能享受，甚至未來(lái)的幾代人來(lái)享受的。這一些設(shè)施，本來(lái)需要建設(shè)，但是需要運(yùn)用一種長(zhǎng)期的融資工具來(lái)建設(shè)的。但是我們?nèi)狈@樣的市場(chǎng)、這樣的產(chǎn)品，使得我們本來(lái)要做的事，使得我們感覺(jué)要猶豫。諸如此類，我們還可以舉很多例子，由于產(chǎn)品的缺乏，由于金融結(jié)構(gòu)的不合理，造成了我們經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)當(dāng)中轉(zhuǎn)型的困難。

最后我想做一個(gè)總結(jié)，中國(guó)的證券市場(chǎng)的發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)新的歷史階段，也就是應(yīng)該要圍繞有利于中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型來(lái)考慮市場(chǎng)的發(fā)展方向和行動(dòng)方案，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)，中國(guó)證券市場(chǎng)下一個(gè)高度應(yīng)該是積極地推進(jìn)上市公司之間的收購(gòu)兼并和分拆重組，從而成為經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的有利推進(jìn)器。第三點(diǎn)，真正吸引優(yōu)質(zhì)企業(yè)，特別是新行業(yè)、新模式企業(yè)的上市，而不是簡(jiǎn)單讓他們流到海外去上市。第四點(diǎn)，中國(guó)目前存在著資金供應(yīng)和資金需求之間的矛盾，反映了金融結(jié)構(gòu)的不合理，以及金融工具的短缺，所以要積極推進(jìn)債券市場(chǎng)的深化，有助于環(huán)節(jié)矛盾，并進(jìn)而促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型。

謝謝大家！

主持人：都說(shuō)一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)，一個(gè)出色的企業(yè)領(lǐng)袖必須具備四項(xiàng)卓然的能力，第一個(gè)就是對(duì)人性的深度洞悉。第二，一針見(jiàn)血看事物本質(zhì)的能力。第三對(duì)商機(jī)的解讀能力。第四要明白的道理。下面我們有請(qǐng)建業(yè)地產(chǎn)股份有限公司董事局主席胡葆森先生。

胡葆森：各位嘉賓，各位朋友，我先糾正一下地產(chǎn)界的思想家只有一個(gè)，就是馮侖先生，我是地產(chǎn)界思想家的追隨者，或者是同志。

我今天跟大家交流的題目是壓低調(diào)門、放低姿態(tài)、調(diào)低預(yù)期、過(guò)好日子。大家知道無(wú)非在亞布力也好，還是在各個(gè)企業(yè)家聚會(huì)的場(chǎng)所也好，現(xiàn)在心情最不好的就是地產(chǎn)行業(yè)的朋友們了，中國(guó)的地產(chǎn)行業(yè)發(fā)展了二十年，應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在進(jìn)入了一個(gè)非常嚴(yán)酷的時(shí)期。我覺(jué)得放低的原因一個(gè)是在本屆政府即將完成治理任務(wù)的時(shí)候，特別希望這屆政府以關(guān)注民生為主要目標(biāo)的一個(gè)執(zhí)政心態(tài)，特別希望在他完成這個(gè)任期的時(shí)候，民怨能夠壓到一個(gè)程度。而房?jī)r(jià)作為一個(gè)熱點(diǎn)問(wèn)題，大家知道如果一個(gè)行業(yè)問(wèn)題長(zhǎng)期存在，就變成了一個(gè)社會(huì)的問(wèn)題，如果一個(gè)社會(huì)問(wèn)題被長(zhǎng)達(dá)十年高度關(guān)注，就變成了一個(gè)政治問(wèn)題。

所以在政府高度關(guān)注，或者拿這個(gè)問(wèn)題一直找不到有效解決方式的時(shí)候，一定會(huì)拿一些非市場(chǎng)的手段來(lái)解決這樣一個(gè)我們行業(yè)內(nèi)認(rèn)為的純粹市場(chǎng)問(wèn)題，或者是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。所以我們應(yīng)該從這個(gè)角度來(lái)理解政府最近頒布的一系列無(wú)論是限購(gòu)也好的政策的初衷。為什么壓低調(diào)門、放低姿態(tài)呢，從中國(guó)房地產(chǎn)來(lái)看現(xiàn)在有5萬(wàn)家，有的說(shuō)有8萬(wàn)家，甚至更多的。我們從6萬(wàn)家來(lái)說(shuō)，實(shí)際上現(xiàn)在真正有項(xiàng)目的公司大概只有1/3，也就是有2萬(wàn)家地產(chǎn)商經(jīng)常是有項(xiàng)目做的。有一半以上的地產(chǎn)商平常是沒(méi)有項(xiàng)目做。這2萬(wàn)家地產(chǎn)商里面真正有5個(gè)以上項(xiàng)目開(kāi)發(fā)的地產(chǎn)商，大概也就是10%左右，有10個(gè)以上運(yùn)作的，就是同時(shí)運(yùn)作10個(gè)以上的地產(chǎn)商，大概不超過(guò)500家。也就是6萬(wàn)家地產(chǎn)商里面，只有不到10%的企業(yè)只可以稱得上是地產(chǎn)企業(yè)，而其他99%的這種地產(chǎn)商，可以稱之為項(xiàng)目公司。

現(xiàn)在這500家地產(chǎn)商，有大約10個(gè)項(xiàng)目做的地產(chǎn)商，日子現(xiàn)在為什么比1994年到1998年的日子難過(guò)呢。像我們中性的公司賬上有幾十億現(xiàn)金，因?yàn)樵诮ㄒ?guī)模非常大，恒達(dá)的在建規(guī)模也超過(guò)了1000萬(wàn)平方米。就是需要的現(xiàn)金，維持一個(gè)正常的規(guī)模的先進(jìn)，平均都在幾十億、上百億，在這種情況下很多東西是不可預(yù)料的，或者說(shuō)是不確定的。第一，限購(gòu)限貸的政策持續(xù)到什么時(shí)間我們不知道，老百姓的購(gòu)房預(yù)期究竟降低到什么程度，我們不知道；房子能不能賣出去，我們不知道。在這所有的一切都不確定的情況下，所以現(xiàn)在賬上有多少現(xiàn)金你心里都沒(méi)數(shù)。