鳳凰財(cái)經(jīng)訊 4月8日下午，華遠(yuǎn)董事長(zhǎng)任志強(qiáng)在“博鰲亞洲論壇2013年年會(huì)”的“經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型與樓市調(diào)控分論壇”上認(rèn)為，目前的房地產(chǎn)市場(chǎng)只能滿足新增戶數(shù)的50%，“只要不變成市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，房?jī)r(jià)就一定是一路漲?！?/p>

以下為其對(duì)話摘要：

主持人：任總，能不能說說穩(wěn)中有升的理由？

任志強(qiáng)：剛才說的都是理由。你不能把人口結(jié)構(gòu)、家庭分戶改變了，就是說剛性需求。統(tǒng)計(jì)年鑒上按出生人口算，滿23歲年齡人群2015年是最高峰，如果23歲結(jié)婚的話，這個(gè)需求是最高峰階段。此后可能會(huì)下降。但是他25、26歲呢，也就是說這個(gè)時(shí)間還往后推。即使下降了，也沒下降多少。你可能還超過2400萬對(duì)，也就是說起碼你得準(zhǔn)備這么多房子，不管這個(gè)房子在農(nóng)村還是在鎮(zhèn)、市。所以你要把按絕對(duì)年齡人口，就是出生年代算下來這個(gè)線還要拉很長(zhǎng)很長(zhǎng)一段時(shí)間。我們每年建多少套房，商品房800萬套左右，可能還不到一點(diǎn)。加上保障房，也就是1200萬套左右，換句話說我們只能滿足新增戶數(shù)的50%，反正我覺得是不行。要是把周期拉長(zhǎng)或者租賃，政府蓋的公租房好像也不便宜，還離的很遠(yuǎn)。如果都不買第二套住房，拿什么租呢？第二套自己用了，第三套才能出租。我們從六普調(diào)查可以看出，擁有第二套住房的不是都是富人擁有，最低收入人群大概是4.6，比例很低，然后逐步提高，最高收入人群是23%多，中等收入17、18%，中低收入家庭都有第二套住房。小潘說第二套房得收重稅，那就是說對(duì)窮人也收高稅？中國特點(diǎn)是有50年分配歷史，擁有兩套房不是因?yàn)槭杖敫呋蛘吒蝗司投噘I一套房，把這個(gè)歷史都忘了后，和美國、其他國家市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不一樣。所以我們這個(gè)稅，包括王教授說的收富人稅，中國剛開始一代富人都沒有完成，你都把富人轟到別的國家。美國和其他國家都在揀這些稅，法國一提高稅，法國人也跑了。英國一提高稅，英國人也跑了。各國都在研究，這個(gè)稅法要合理性。中國人說我傳三五代的東西，我得把收遺產(chǎn)稅收沒了。一代人還是非常擔(dān)心回到貧窮狀態(tài)里，別老為了眼前利益把老百姓都搜光了。政府真想讓老百姓買房子，美國人、英國人掙那么多錢都減個(gè)人所得稅，為什么中國不減個(gè)人所得稅呢。上海施行減免個(gè)人所得稅的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候房?jī)r(jià)才4000元，現(xiàn)在房?jī)r(jià)已經(jīng)高了，為什么政府不干這個(gè)事，說明政府沒想你房子。

主持人：現(xiàn)在減免個(gè)人所得稅，會(huì)不會(huì)房?jī)r(jià)更高？

任志強(qiáng)：我覺得不是，按照美國、英國做法，他是有限額，不是納稅人無限制的減，他是按照一個(gè)納稅人減多少額度，折算在利息里頭，每個(gè)月只能減少很少一部分，但是大大提高了個(gè)人可購房的支付能力。這個(gè)道理非常簡(jiǎn)單，我們最主要是政府沒有想讓你痛痛快快買房子，這是根本。要是不解決制度問題的話，房地產(chǎn)調(diào)控長(zhǎng)效機(jī)制不可能出臺(tái)。所以建立長(zhǎng)效機(jī)制是已經(jīng)提了，從08年政府工作報(bào)告提出。現(xiàn)在一屆已經(jīng)過去了，五年長(zhǎng)效機(jī)制也沒有出來。如果政府提一個(gè)口號(hào)，五年都沒辦成一個(gè)事，房地產(chǎn)調(diào)控短期調(diào)控，能調(diào)好了？我不太信。

主持人：那任總，您覺得房?jī)r(jià)肯定會(huì)漲？

潘石屹：我?guī)腿慰傊v了。剛才批評(píng)了半天，就是講計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。我們四個(gè)人唯一觀點(diǎn)都是認(rèn)為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)好，可是我聽了任總的思路是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的。因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)價(jià)格不能預(yù)計(jì)，你非得預(yù)計(jì)明天房?jī)r(jià)漲，你以為你是上帝？

任志強(qiáng)：就是因?yàn)樗皇鞘袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)，所以他漲，要是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，就隨著經(jīng)濟(jì)變化波動(dòng)了。別的國家也有波動(dòng)。我們?yōu)槭裁匆宦窛q，就是因?yàn)樗眯姓侄瓮掳窗床蛔【捅纳蟻砹恕＞褪撬桌锇茨莻€(gè)瓢。只要不變成市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，就一定是一路漲。