糧食是人類生存之本，糧食安全問題一直是一個全球性問題。

盡管博鰲年會已舉行過11屆，之前卻從未有過農(nóng)業(yè)方面議題的對話與交流。4月8日，博鰲亞洲論壇農(nóng)業(yè)圓桌會議舉行，這是博鰲論壇首次將糧食問題納入議程。泰國副總理兼農(nóng)業(yè)與合作部部長Yukol Limlamthong、中國農(nóng)業(yè)部部長韓長賦、海南省副省長陳志榮、中國工程院院士袁隆平、糧食龍頭企業(yè)北京新發(fā)地董事長張玉璽等出席了會議。

韓長賦在會上表示，受歷史、自然、經(jīng)濟(jì)發(fā)展等條件制約，亞洲目前仍有5.6億人吃不飽肚子，占全球饑餓人口的近2/3。全球糧食庫存目前降至5年來的最低，國際糧價在高位劇烈波動，世界糧食安全面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。

“今年中國將進(jìn)一步強(qiáng)化農(nóng)業(yè)的政策扶持，推進(jìn)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)，努力奪取第10個豐收年。今后一個時期是中國改造傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)、發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的關(guān)鍵時期?！?韓長賦強(qiáng)調(diào)說，“亞洲各國應(yīng)繼續(xù)加強(qiáng)合作，攜手共同應(yīng)對糧食安全”。

“城市擴(kuò)張占用大量良田，隨之補(bǔ)充的卻多為差地，18億畝耕地紅線雖保住了，質(zhì)量卻明顯下降?！奔Z食龍頭企業(yè)北京新發(fā)地董事長張玉璽說，政府通過土地置換，項(xiàng)目落地，耕田上山，但山上的地往往收獲微薄，實(shí)行更嚴(yán)格的土地保護(hù)制度已是當(dāng)務(wù)之急。

在張玉璽看來，政府對農(nóng)業(yè)“多少有點(diǎn)葉公好龍的感覺”?！案刹孔非驡DP，沒人關(guān)注農(nóng)業(yè)，因?yàn)檗r(nóng)業(yè)不能提高GDP，主管農(nóng)業(yè)的副縣長都是排最后一位，因?yàn)檗r(nóng)業(yè)不可能提高GDP。領(lǐng)導(dǎo)上下都在講‘三農(nóng)’，‘三農(nóng)’的核心是農(nóng)民增收，但農(nóng)產(chǎn)品一漲價，上到總理、下到市民都慌，說影響了CPI，農(nóng)產(chǎn)品不漲價，農(nóng)民怎么增收？”

張玉璽的發(fā)言贏得多次掌聲，超過規(guī)定發(fā)言時間仍言猶未盡。農(nóng)業(yè)部副部長牛盾上前提醒他，笑言“怎么把私房話都說出來了”。會后，時代周報記者專訪了這位說真話的董事長。

耕地要有量有質(zhì)

時代周報：您剛才會上提到政府在農(nóng)業(yè)政策上存在“葉公好龍”的問題，應(yīng)該怎么解決？

張玉璽：現(xiàn)在你看農(nóng)村種地的都是歲數(shù)大的老人，年輕的都去打工去了，一年不如一年，誰還去種田?。》N田不掙錢，體制不改變，農(nóng)業(yè)不會有大發(fā)展的。

不管是縣長還是副縣長，都在強(qiáng)調(diào)GDP。提拔干部，看的就是GDP。所以都在招商引資，沒人重視糧食。糧食產(chǎn)量增加不了GDP，就是畝產(chǎn)2000斤也增加不了GDP。遠(yuǎn)不如搞個低端的產(chǎn)業(yè)。這樣一來，環(huán)境就不行了，農(nóng)村本來山好水好，但是現(xiàn)在我到農(nóng)村也嗆得慌。

當(dāng)然你可以說，把農(nóng)田弄到山坡上去，18億畝地量上保證了，但是畝產(chǎn)量不一樣了，所以說第一條就是保護(hù)耕地，耕地不但有量還要有質(zhì)，這應(yīng)該引起各級政府的警示。

現(xiàn)在有專家批評(19)80年底的計(jì)劃生育。但計(jì)劃生育，20多年少生了4億人，但假如不少生4億人，是17.5億人。你再看情況肯定就不是這樣的。那將是危機(jī)的到來，所以人口不是無序的。土地生產(chǎn)糧食是有極限的，但是如果人口無序地增長，以后吃飯也是個問題。

時代周報：這輪城鎮(zhèn)化之后好地就會更少了。

張玉璽：對啊，現(xiàn)在好地都搞開發(fā)了，過去一片農(nóng)田，現(xiàn)在一片樓房。田地越來越少，我查了下數(shù)據(jù)，前幾年是22億畝，中國的沙漠化每年減少2個縣的耕地，城鎮(zhèn)化減少一個縣的耕地，高速公路減少一個縣的耕地。中國(耕地)每年以5000萬畝速度遞減，但是中國人口每年都在增長，所以2003年國務(wù)院才覺得這是大事，所以提出18億是防線。

糧食危機(jī)已是燃眉之急

時代周報：所以，糧食危機(jī)已是燃眉之急？

張玉璽：都沒人種地，整天還講糧食危機(jī)，我倒希望糧食真有點(diǎn)危機(jī)，至少可以讓各地政府警惕一下。過去10年大豐收掩蓋了這些矛盾。如果真正危機(jī)了，美國才不會賣糧食給你，美國這個國家太壞了，他把中國的大豆全部壟斷了。

大豆是中國的產(chǎn)品。2000年，美國的種子公司孟山都訪問中國，臨行時向農(nóng)科院贈送了一顆轉(zhuǎn)基因大豆。中國講對等，人家給咱們大豆種子，我們也給人家我們的大豆種子。咱的大豆種子扔哪了都不知道了。人家回去研究，把中國的大豆種子都研究透了，變成了轉(zhuǎn)基因大豆，然后在全世界101個國家申請了64項(xiàng)專利。然后再把種子給你，你只能買我的種子。

種子，袁隆平領(lǐng)先了世界20年，每年給國家創(chuàng)造50億-60億美元的外匯，他是不得了的。但是我們在中國東北看到的玉米都是美國的，這是很可怕的?？膳略谒菍ｉT針對這個土地研究這個品種的。開始種子是白給的，現(xiàn)在種子是論粒賣的。這個種子就是適合你這個土地的。但是一旦和美國發(fā)生摩擦，美國把這種子一斷，那你就什么辦法都沒有了。

時代周報：那我們怎么把種子掌握在自己手里？

張玉璽：多培養(yǎng)幾個人，國家自己多拿出一部分去。我們不重視的產(chǎn)業(yè)，袁隆平60年代就開始研究，到70年代末才有成績。過去的種子都是中國的種子，但產(chǎn)量低。

現(xiàn)在國家開始從戰(zhàn)略上重視這件事了，研究我們的種子，吸取大豆這種教訓(xùn)。所以我們應(yīng)該有自己的國產(chǎn)，就像毛主席說的“手里有糧，心里不慌，腳踏實(shí)地，喜氣洋洋”。沒有自個的東西早晚要吃虧的。

不用化肥農(nóng)藥是錯覺

時代周報：現(xiàn)代農(nóng)業(yè)該如何發(fā)展？

張玉璽：今年的中央1號文件已經(jīng)提出農(nóng)業(yè)慢慢向機(jī)械化、規(guī)?；l(fā)展。南方要向兩三百畝方向發(fā)展，北京要向兩三千畝方向發(fā)展。這樣機(jī)械化、現(xiàn)代化都可以發(fā)展。

夫妻倆，有二三百畝地，忙的時候雇點(diǎn)人，不忙的時候自己經(jīng)營，機(jī)械化，這樣能掙10萬塊錢，養(yǎng)家糊口就沒問題了?，F(xiàn)在我們5畝地10畝地每年掙個幾千塊錢，還不夠飯錢呢。

那你說農(nóng)民憑什么去種地？農(nóng)產(chǎn)品一定要漲價！農(nóng)產(chǎn)品不漲價，農(nóng)民種地沒積極性，農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化也無從談起。所以我們要向政府反復(fù)講這個問題，我想政府會慢慢處理的。

時代周報：現(xiàn)在天天在講農(nóng)產(chǎn)品的安全問題，可是現(xiàn)在大家卻很難吃到放心的蔬菜水果之類，都有農(nóng)藥的擔(dān)心。您怎么看？覺得怎么建立信心？

張玉璽：其實(shí)我們老有個錯覺，蔬菜安全不能使用農(nóng)藥，這是不科學(xué)的。其實(shí)我們是可以使用農(nóng)藥，也可以使用化肥，但是農(nóng)藥要低毒、低殘留、高效率。比如，快速溶解酶不超過50%，我們都叫安全食品。不是不允許使用農(nóng)藥化肥，不使農(nóng)藥化肥中國農(nóng)業(yè)不可能發(fā)展這么快，包括袁隆平水稻，不用農(nóng)藥也不可能有那么高的畝產(chǎn)值。