專訪《財富》雜志總編輯蘇安迪：

成都是中國現(xiàn)代發(fā)展的完美“微型畫”

1999年，在《財富》世界500強(qiáng)的名單上，只有10家中國企業(yè)，2012年該數(shù)字變?yōu)?6家，中國成為擁有上榜企業(yè)第二多的國家，僅次于美國。

1999年，《財富》全球論壇在上海舉辦，當(dāng)時的主題是“中國未來50年”，而今年6月6日，《財富》全球論壇第四次來到中國，并將以“中國的新未來”為主題，在成都舉行。

通?！敦敻弧氛搲闹黝}被視為對未來發(fā)展趨勢的預(yù)判，中國的新未來是否在西部？在當(dāng)前這場“東潮西漸”、西部承接?xùn)|部轉(zhuǎn)移產(chǎn)業(yè)發(fā)展的變革中，應(yīng)注意哪些問題？

《財富》雜志總編輯蘇安迪在接受《第一財經(jīng)日報》記者獨(dú)家專訪時表示，本屆《財富》論壇將探討中國西部的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，尤其是在西部大開發(fā)成果顯現(xiàn)，如今又遇上城鎮(zhèn)化發(fā)展紅利之際。

“當(dāng)然，當(dāng)說到中國的未來和中國西部的未來時，絕不是說中國東部的騰飛故事已經(jīng)成為過去時。”蘇安迪說，“當(dāng)中國東部地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式趨于成熟時，西部地區(qū)的增長潛力則更大一些。”

經(jīng)濟(jì)動力轉(zhuǎn)移

第一財經(jīng)日報：“2013年《財富》全球論壇”將在成都舉辦，這是《財富》論壇第四次落戶中國，此前是在上海、香港和北京。你對這四個城市有怎樣的認(rèn)識？它們有何共同點(diǎn)和區(qū)別？

蘇安迪：很有意思，這四次論壇舉辦的時點(diǎn)恰好標(biāo)志了中國現(xiàn)代發(fā)展的不同階段。

比如，上海的《財富》論壇(1999年)舉辦之時，恰逢新中國成立50周年；香港《財富》論壇(2001年)的主題是“亞洲新一代(the Next Generation in Asia)”，議題涉及包括中國在內(nèi)的整個亞洲；4年之后，我們又來到了中國的首都北京，當(dāng)時論壇聚焦的主題是“歡迎來到亞洲(中國)世紀(jì)”。

今年，財富論壇再度落戶中國，而且是首次來到了中國的西部地區(qū)，“中國新未來(China’s New Future)”將成為論壇的主題。而且，我們迎來了中國新一屆領(lǐng)導(dǎo)人。

我們將探討中國西部的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，尤其是在西部大開發(fā)成果顯現(xiàn)，如今又遇上城鎮(zhèn)化發(fā)展紅利。同樣，在這個東西部經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)移承接的背景下，中國的經(jīng)濟(jì)推動力也正從制造業(yè)轉(zhuǎn)向內(nèi)需消費(fèi)。

和往屆相比，如此豐富的時代議題將讓今年的《財富》論壇更為特別。

日報：有人認(rèn)為每次在中國舉行的《財富》論壇主題代表世界對中國的最新看法。比如1999年上海《財富》論壇的主題是“中國未來50年”，正如你所言，本屆論壇主題為“中國的新未來”。你認(rèn)為“中國的新未來”在多大程度上會倚重成都這樣的西部地區(qū)的發(fā)展？你又如何評價西部大開發(fā)的成果？

蘇安迪：當(dāng)然，當(dāng)你說到中國的未來和中國西部的未來時，絕不是說中國東部的騰飛故事已經(jīng)成為過去時，只是西部地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度變得更快了一點(diǎn)。

比如成都，經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度接近15%(2012年成都GDP增長13%)。成都等西部地區(qū)的基礎(chǔ)建設(shè)規(guī)模也更大。當(dāng)中國東部地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式趨于成熟時，西部地區(qū)的增長潛力則更大一些。毫無疑問，本次《財富》論壇對此將作探討。

從某種程度上說，成都是中國發(fā)展的一個樣本，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展的同時擁有發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的傳統(tǒng)。因此，要想考量中國現(xiàn)代發(fā)展，成都是一幅完美的“微型畫”。

日報：說到西部拓展，美國有著更久遠(yuǎn)的經(jīng)驗(yàn)。作為高技術(shù)產(chǎn)業(yè)中心的硅谷就位于美國西部，硅谷發(fā)展有哪些經(jīng)驗(yàn)可分享？是否適用于成都和更廣大中國西部地區(qū)的發(fā)展？

蘇安迪：你的這個提法很有意思，說起“闖西部”的經(jīng)歷就繞不開美國，我們有句俗話說，想賺錢去西部。

我們有紐約、費(fèi)城和波士頓(美國東部城市)，但硅谷一樣蘊(yùn)藏著真正的機(jī)會。硅谷發(fā)展出了一條對成都而言可參考的平行線，后者也在發(fā)展高新產(chǎn)業(yè)。

你不覺得這是一個美好的巧合嗎？兩地的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)將進(jìn)一步“系緊”中美兩國民眾互相了解的紐帶。

城鎮(zhèn)化挑戰(zhàn)

日報：中國當(dāng)前正進(jìn)行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，西部承接?xùn)|部的一些產(chǎn)業(yè)發(fā)展。在這場“東潮西漸”的變革中，政府應(yīng)該注意哪些方面的問題？你有何建議？

蘇安迪：這個回答起來頗有難度。首先是一個勞動力的問題，種種因素之下，東部的用工成本越來越高。西部建廠，這方面的成本更低，何樂不為。但如果東部有工廠關(guān)閉，就意味著有人需要找工作了。我想中央政府會意識到就業(yè)這個問題，如果伴隨著產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移有大批工廠從東部遷移到西部，這將對東部的就業(yè)版圖產(chǎn)生具體的影響。

另外，西部產(chǎn)業(yè)初創(chuàng)將提供成千上萬的就業(yè)崗位，這意味著如此大批的人口可能重返，如何安置他們？這些人口的到來對西部的其他產(chǎn)業(yè)會產(chǎn)生怎樣的影響？

要知道，任何類似大規(guī)模的人口遷徙，總涉及方方面面的問題，我認(rèn)為中國中央和地方政府有能力予以解決。

日報：你前面談到的城鎮(zhèn)化勾勒出了中國未來發(fā)展的藍(lán)圖，李克強(qiáng)總理最近又談到了打造中國經(jīng)濟(jì)的升級版。對此，你有何良策？

蘇安迪：我很難給出這方面的建議，我可不是智庫，但從一個觀察者的角度來說，我可以談?wù)効捶?。我認(rèn)為你所說的這些都是中國新一屆政府高層關(guān)注的焦點(diǎn)。

我想談?wù)劤擎?zhèn)化的挑戰(zhàn)，大城市的汽車尾氣污染就是其中之一，比如北京。大量私家車存在的一個原因是由于目前我們的生活方式中少了點(diǎn)什么，讓人們只能點(diǎn)對點(diǎn)地駕車。美國城市也有很多問題，但對中國來說的好消息是，你們的城市尤其是西部城市還有空間做出更多科學(xué)的、有的放矢的城市規(guī)劃，包括基礎(chǔ)設(shè)施和公共交通的建設(shè)規(guī)劃。

重要的是，中國的城市發(fā)展擁有前車之鑒，不再重蹈歐美國家的覆轍。如今擁有一座潔凈的城市可很是讓人興奮的。

做強(qiáng)做好

日報：在去年入圍“《財富》世界500強(qiáng)”的76家中國公司中，其中68家是國有企業(yè)，中國民營企業(yè)只有5家，這樣的比例是不是有點(diǎn)失衡？和榜上其他國家相比，有怎樣的區(qū)別？中國民營企業(yè)要做強(qiáng)做大，還存在怎樣的問題？

蘇安迪：中國的SOE(國有企業(yè)，State-Owned Enterprise)比較獨(dú)特，說到國有企業(yè)，歐美、拉美、非洲或是亞洲的其他國家有一些，但大多很少或基本沒有。

中國的一些私營部門人士抱怨遭遇了不平等的競爭，這涉及一些體制的問題。至于你說到是否失衡，這是中國決策層需要考慮的問題。

一個有意思的點(diǎn)是，當(dāng)中國國有企業(yè)“走出去”展開全球競爭的時候，它們在國內(nèi)享受到的一些優(yōu)勢可能會失去。

日報：十幾年來，入圍“《財富》世界500強(qiáng)”一直是中國大型企業(yè)的夢想。但近幾年，它們的興趣不止于此，一些大型中國企業(yè)對入圍《財富》“全球最受贊賞的公司排行榜”也表現(xiàn)出熱情。對于這種轉(zhuǎn)變，你怎么看？

蘇安迪：我樂見很多企業(yè)同時想上這兩個榜單。一家企業(yè)得到贊賞的前提當(dāng)然是要做大。所以，很多企業(yè)可能先想上“500強(qiáng)”然后再上“贊賞榜單”。

日報：中國近年快速崛起“新財富階層”，這類人通常具有高學(xué)歷、高消費(fèi)能力。根據(jù)西方國家的經(jīng)驗(yàn)，“新財富階層”的崛起將帶來怎樣的影響？

蘇安迪：當(dāng)然說到中國“新財富階層”，我們不僅僅要看到那些服飾鞋包的奢侈品，還有房和車，包括二套房以及更多的國際旅行。說到這個人群的影響，他們的崛起意味著美國和歐洲將迎來越來越多的中國游客。

伴隨可支配收入的增加，他們的文化需求也將水漲船高，其興趣可能是電影、音樂會，也可能是滑雪場和高質(zhì)量的籃球賽。

頂級紙媒不會消亡

日報：作為傳統(tǒng)媒體人接觸網(wǎng)絡(luò)的先鋒，你怎么看傳統(tǒng)媒體的未來？互聯(lián)網(wǎng)帶來的革命浪潮會怎樣改變未來媒體的發(fā)展？在互聯(lián)網(wǎng)時代，什么才是媒體的立身之本？

蘇安迪：我們正在媒體大轉(zhuǎn)型的半路上，轉(zhuǎn)型之路通向何方目前還不是很確定。讓我看看我現(xiàn)在紐約的公寓里有哪些終端，我有電視機(jī)、筆記本電腦、iPad、手機(jī)、報紙，當(dāng)然還有我的雜志，我通過不同的渠道獲取不同的信息。如果我想看一場秀，我會打開電視；如果想獲取即時信息，我會用手機(jī)；如果想看一些稍微深度一點(diǎn)的東西，我會打開電腦；雜志則是我真正“深閱讀”的媒介。當(dāng)然，我們還有一個傳媒平臺——大型會議，這是一個既有信息交流又和人打交道的媒介。

當(dāng)前，我們所擁有媒介的豐富程度從未如此之高，每個人需要找到適合自己的媒體渠道。的確，有人說傳統(tǒng)媒體會有消亡的一天，但這個行業(yè)中的翹楚不會消亡，頂級紙媒的靈魂也不會消亡，無論其將來會通過怎樣的形式繼續(xù)存在。