本報記者 王爾德

作者：王爾德 茅瑋濤

“兩會”召開之前，國務院緊鑼密鼓地發(fā)布了房地產(chǎn)調(diào)控“新國五條”及其細則，一石激起千層浪，兩會期間，關于“新國五條”中20%的房產(chǎn)轉讓稅再次成為熱門話題。

國務院出臺的“新國五條”提出，對出售自有住房按規(guī)定應征收的個人所得稅，通過稅收征管、房屋登記等歷史信息能核實房屋原值的，應依法嚴格按轉讓所得的20%計征。對此，有觀點認為這一規(guī)定于法無據(jù)，屬于越權立法。

“這一‘新規(guī)’沒有越權。因為國務院并非在立法，而是在執(zhí)法。所以我也希望，新聞媒體能準確地從法律角度解釋這件事情?！?月9日，全國政協(xié)委員、 財政部副部長朱光耀對本報記者解釋。

同時，霧霾問題也引發(fā)兩會關注，開征環(huán)境稅呼聲四起。而環(huán)境稅的制度設計中，是否將碳稅納入其中一直是環(huán)境稅法制定過程中的最大爭議點。對此，朱光耀回應稱， “建議開征碳稅。把氣候變化、環(huán)境問題作為兩張皮來處理看來是不可能的，霧霾天氣已經(jīng)證明了它們是相互聯(lián)系的，因此應把氣候變化與環(huán)境立法統(tǒng)籌考慮?！?/p>

新國五條并非新規(guī)

《21世紀》：有觀點認為，“新國五條”規(guī)定涉嫌違法，這樣的規(guī)定應由人大通過立法來明確，而不是以行政政策來確立。對此您怎么看？

朱光耀：我認為這不是“新規(guī)”。根據(jù)《個人所得稅法》規(guī)定，財產(chǎn)轉讓所得應繳納所得稅，財產(chǎn)轉讓所得稅率為20%。這不是原來就有的嗎？所以我認為這個稅目和稅率都是存在的，所謂“新規(guī)”不過是適用了《個人所得稅法》中的相關規(guī)定而已。換句話說，國務院并非在立法，而是在執(zhí)法。所以我也希望，新聞媒體能準確地從法律角度進行解釋這件事情。

《21世紀》：在現(xiàn)有的18個稅種中，除了個人所得稅、企業(yè)所得稅和車船稅是由人大立法規(guī)定的，其余稅種都是由國務院以行政法規(guī)來規(guī)定的。因此，有代表建議人大應該收回立法權。

朱光耀：根據(jù)《立法法》，稅收立法權并不屬于法律絕對保留的事項，人大擁有專屬的稅收立法權，但在特定情況下可以授權行政機關去立法。這就是人們常說的授權立法。

我認為，未來改革的方向，應該按照稅收法定的原則，限制授權立法的范圍和內(nèi)容，并規(guī)范授權立法的程序，稅收授權立法只能限于個別的個案。

問題在于，假設未來我們所有的稅收立法，都由人大收回立法權的話，他們可能會面臨工作量很大的問題。我認為，人大和政府應該進一步協(xié)調(diào)。

《21世紀》：關于房產(chǎn)稅試點，是否會進一步擴大？有沒有時間表？

朱光耀：沒有時間表。我只能說，正在認真總結個人住房房產(chǎn)稅改革試點經(jīng)驗，積極研究如何逐步擴大試點范圍。

《21世紀》：不少地方存在土地財政問題。而土地總有賣完的時候，如何充實地方的稅源，有學者提出可以靠房產(chǎn)稅來代替土地出讓金。對此您怎么看？

朱光耀：土地出讓金的問題，是大家爭論比較大的話題，比較復雜。應綜合考慮，要有整體全面的設計。我個人認為，以后靠用房產(chǎn)稅來代替土地出讓金，充實地方財政收入，作用有限。

研究新稅制是最重大的課題

《21世紀》：1994年分稅制改革以來，不少地方反映，地方政府存在財權和事權之間的不匹配的難題。對此您怎么看？

朱光耀：首先，要澄清“財權與事權”不匹配是不準確的說法。準確的說法應為“財力與事權”，咱們得嚴格按照黨的十八大報告的說法去表述。這也是我們歷來就應該堅持的，因為我們是單一制國家，財權絕對是歸國家的，但具體的財力得在各個地方合理分配，在這一點上我們不能有任何誤解，所以我們應該說“財力與事權”。

其次，我們要承認，分稅制是當代中國改革歷史上濃墨重彩的一筆。當年時任國務院副總理的朱镕基帶著團隊，一個省一個省地跑，一個省一個省地談，最后談出一個可以報告的材料，經(jīng)過中央批準，最終才形成了現(xiàn)在的這種分稅制。它在當時理順了稅制，解決了中央財力不足的問題，推動了中國經(jīng)濟增長的基本框架的建立。因此，我們必須要承認它對中國經(jīng)濟發(fā)展的歷史作用，功不可沒。

再者，分稅制實施快20年了，面對新形勢新變化，我們要研究能夠體現(xiàn)中央和地方財力和事權相匹配的新稅制。這是改革最重大的課題，是牽一發(fā)而動全身的根本性體制問題，一定要反復地探討，認真地研究，廣泛征求各方面的意見，平衡各個方面的利益。

現(xiàn)在各個利益集團有不同意見是正常的，所以我們需要聽取各方意見。最后由中央下決心、人大通過法律做調(diào)整。這個調(diào)整，不是簡單的調(diào)整，而是制度的調(diào)整。這也是我們經(jīng)濟改革中最攻堅的一項任務。

《21世紀》：具體來說，應當怎樣來調(diào)整？

朱光耀： 我認為，調(diào)整是一個過程，現(xiàn)在就是在一步一步地進行調(diào)整?！盃I改增”就是一個調(diào)整的突破口，改革后的增值稅分配原則是國家和地方分別占75%和25%，這就是一個不斷調(diào)整各方利益的過程。對這項改革，中央和國務院非常重視。李克強同志多次親自主持會議，親自推進、反復強調(diào)要平衡各方面關系；同時，李克強同志發(fā)現(xiàn)，“營改增”在交通行業(yè)出現(xiàn)增稅的問題之后，也提醒大家要注意解決；他也看到了“營改增”釋放出來的積極能量，并要求進一步推廣。在先期試點的基礎上，我們?nèi)ツ?月將試點范圍進一步擴大。在改革過程中，我們要處理好方方面面的利益關系，確保改革不斷沿著正確方向前進，最終取得成功。

《21世紀》：之前有報道稱，國稅與地稅要進行合并。

朱光耀：這屬于傳聞。我沒聽到這種說法，從來沒有討論過，更不用說所謂提上議事日程。

《21世紀》：在央地關系問題上，轉移支付也是大家關心的。很多專家建議，應減少專項轉移支付的比重，增加一般性轉移支付的比重。具體來說，您認為，哪些專項轉移支付應該削減？

朱光耀：對中西部地區(qū)而言，由于經(jīng)濟基礎相對比較落后，一般性轉移支付一占其財政收入的很大一塊，有助于各地實現(xiàn)公共服務的均等化。因此，減少專項轉移支付的比重，增加一般性轉移支付的比重這個方向是對的。但具體到要減少哪些專項支付，這個還要平衡各方面的利益，進一步研究。對專項轉移支付，我建議，未來在時機成熟時應該公開，因為公示之后會更透明。

支持開征碳稅

《21世紀》：在環(huán)境稅問題上，關于碳稅是否應該納入進去，爭議很大。您怎么看？

朱光耀：要不要開征碳稅，目前一直有不同意見。我個人覺得應該開征。在分組討論時我就講了，把氣候變化、環(huán)境問題作為兩張皮來處理是不可能的。

氣候變暖造成大氣環(huán)流的變化，大氣環(huán)流的變化造成污染物的沉積，沉積物上又負載了大量的氮和氨等有毒氣體和有毒化學元素。這些有毒化學元素長期的積累，又會直接影響著氣候變化。可見，環(huán)境和氣候變化是相互影響的。因此，順應人民的呼聲解決霧霾問題，我們必須把環(huán)境和氣候變化問題統(tǒng)籌考慮。

至于有人說碳稅到底該怎么征收、稅率該定多少，那就是技術問題了。現(xiàn)在我們討論的是要不要開征的問題，我認為各方應盡快形成共識。

《21世紀》：但這個問題目前《大氣污染防治法》也在修改，但進展緩慢，其中一個很重要的原因就是現(xiàn)在環(huán)保部上報的草案建議稿中有氣候變化的相關章節(jié)，而發(fā)改委又在組織起草氣候變化立法。

朱光耀：這次政府工作報告做出鄭重的承諾，在環(huán)境問題上給人民滿意的答復，因為經(jīng)濟發(fā)展和資源環(huán)境的矛盾已經(jīng)日益尖銳。政府工作報告用這種詞句，說明國家對環(huán)境問題高度重視，也充分體現(xiàn)了國家對人民心聲的了解。如果有關單位再扯皮，那就是對黨和對國家事業(yè)不負責任。我強烈建議，國務院應該盡快統(tǒng)籌協(xié)調(diào)。

《21世紀》：環(huán)境稅開征有無時間表？

朱光耀：目前，有關部門正在組織起草《環(huán)境稅法》草案，具體的時間表要看《環(huán)境稅法》的進展。既然國家“十二五”規(guī)劃明確提出，“要積極推進環(huán)境稅費改革，選擇防治任務繁重、技術標準成熟的稅目開征環(huán)境保護稅，逐步擴大征收范圍”，那么有關部門應落實這一要求，加快工作進展，早日出臺《環(huán)境稅法》。