這一輪海外抄底術(shù) 論壇實(shí)錄(3)
馬雪征:
很多人問(wèn)我過(guò)說(shuō)如果你再做一次,會(huì)不會(huì)再做收購(gòu),答案當(dāng)然是會(huì)。剛才幾位老總講的非常清楚,我為什么這么感覺(jué)呢。第一海外收購(gòu)首先一定要看行業(yè),要看這個(gè)行業(yè)是不是有海外收購(gòu)兼并的需要或者是必需性。比如PC這個(gè)行業(yè)是以量取勝。如果聯(lián)想一年賣400萬(wàn)臺(tái)PC和一年賣2500萬(wàn)臺(tái)PC企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候,采購(gòu)優(yōu)惠價(jià)上已經(jīng)輸了第一圈了。比如您做海外旅游的,資源對(duì)他來(lái)說(shuō)非常重要。中國(guó)今年三大單收購(gòu)包括澳洲的礦產(chǎn),會(huì)看到中國(guó)的布局是搶資源,這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)三十年、五十年發(fā)展都非常重要,所以第一個(gè)行業(yè)要看。
第二個(gè),市場(chǎng)要看。要看市場(chǎng)中投資回報(bào)的分析,比如聯(lián)想PC在中國(guó)市場(chǎng)拿到30,每爭(zhēng)一個(gè)點(diǎn)投入和產(chǎn)出都很高,因?yàn)閺?到1獲取容易,從30到35包括市場(chǎng)投入、銷售投入都很大。
另外就是關(guān)于人的問(wèn)題,真的要看自己的公司是不是夠水平了,能不能做海外購(gòu)并。反過(guò)來(lái)說(shuō)我為什么還是會(huì)答會(huì)呢,看中國(guó)現(xiàn)在的狀況。第一,人民幣升值,如果以人民幣收入為主要收入的企業(yè)將來(lái)也是將以人民幣收入為主要收入的話,實(shí)際上現(xiàn)在做收購(gòu)和投資的成本是低的。第二個(gè)角度,像三一我跟向總討論過(guò)無(wú)數(shù)次,一個(gè)海外35倍市盈率公司收購(gòu)5倍市盈率公司的話價(jià)值來(lái)講對(duì)中國(guó)企業(yè)也是有非常大的價(jià)值。最后回到大家談到人的問(wèn)題,征和的問(wèn)題,這個(gè)不是5年,搞不好是10年、15年的工夫。聯(lián)想在這五年中的起起伏伏總歸就是整合的問(wèn)題。不是財(cái)務(wù)計(jì)算的問(wèn)題,也不是拿到多少技術(shù)的問(wèn)題,最后還是技術(shù)的問(wèn)題。聯(lián)想當(dāng)時(shí)五年前是說(shuō)幾句英文同事都不多的公司,收購(gòu)80年的美國(guó)公司,我們用了12億5000萬(wàn)美金,買回來(lái)160個(gè)國(guó)家的運(yùn)營(yíng),將近66個(gè)國(guó)家的分公司
宣布第一天我們都興奮,第二天才覺(jué)得“惡夢(mèng)”剛剛開(kāi)始。因?yàn)?6個(gè)國(guó)家接受這些國(guó)家CFO就夠頭疼。所以實(shí)際上整合和運(yùn)作是非常大的一個(gè)挑戰(zhàn)。
隨便給大家說(shuō)一個(gè)故事,收購(gòu)后的三年中我拿到了香港國(guó)泰公司、美國(guó)聯(lián)合航空公司只有一百個(gè)不到最高客戶的飛行獎(jiǎng)勵(lì)。三年中飛了一百萬(wàn)應(yīng)里公里數(shù)。所以我現(xiàn)在是終身白金卡會(huì)員。難度簡(jiǎn)單說(shuō)兩句,但是回答還是肯定的。因?yàn)檫@對(duì)一個(gè)國(guó)家、市場(chǎng)、企業(yè)迅速成為國(guó)際型的企業(yè)收購(gòu)兼并是最重要的手段。
王?。?/p>
您從做財(cái)務(wù)的企業(yè)轉(zhuǎn)到私募行業(yè)立場(chǎng)完全改變,收購(gòu)方式也有改變。能不能談點(diǎn)您個(gè)人的體會(huì),你現(xiàn)在的狀態(tài)、想法、工作方式和原來(lái)有什么不同?
馬雪征:
我覺(jué)得我今天主動(dòng)放棄了隔壁私募的討論,也放棄了這邊粉紅團(tuán)隊(duì)的討論,參加這討論就是想跟大家談?wù)勚袊?guó)現(xiàn)在市場(chǎng)上就是錢太多?,F(xiàn)在拿錢容易,花錢可不一定容易。
第二,這次的4萬(wàn)億流出來(lái)的方式各種各樣,再看PE,過(guò)去我記得很清楚,不到十年前,在中國(guó)做PE公司7家不到,現(xiàn)在包括國(guó)內(nèi)外的大概200多家。我的定位就是你在別人那兒拿1塊錢,你在我這兒拿到的是1.5的價(jià)值。當(dāng)你想做海外收購(gòu)的時(shí)候如果有一個(gè)私募基金給你提供的不僅是錢而且是海外運(yùn)作的經(jīng)驗(yàn)、管理,甚至包你兩年幫你運(yùn)作完了再交給你,這個(gè)價(jià)值不止1.5元了。做PE是對(duì)企業(yè)有更深的了解,這不是“忽悠”,因?yàn)閷?duì)企業(yè)了解不深刻的話其實(shí)這個(gè)錢沒(méi)有花到準(zhǔn)確的地方,也不能幫助企業(yè)增值。所以我的感覺(jué)蠻好的。
王巍:
馬總談到的有拿錢的本事還要有用錢的本事才行。只有給企業(yè)提供增值才能把這種圈錢的形式變成最后的產(chǎn)業(yè)鏈。何總剛才提到了一個(gè)觀點(diǎn)很有意思,當(dāng)總理說(shuō)我們很害怕,因?yàn)樗欣碛珊ε?,即便是你自己的錢,企業(yè)家是不能害怕的,不能說(shuō)我們選錯(cuò)了人了,因?yàn)槲覀儧](méi)有資格說(shuō)我們害怕,只能他們說(shuō)他害怕。這是中國(guó)的一個(gè)環(huán)境。當(dāng)我們到外面抄底,我們認(rèn)為有信心抄底的時(shí)候,會(huì)感覺(jué)到很多政策上擔(dān)心。當(dāng)外國(guó)人希望到中國(guó)來(lái),比如匯源和可口可樂(lè)賣了很高的價(jià)錢,我們應(yīng)該感覺(jué)很好,這個(gè)案例最后種種原因分杈了?,F(xiàn)在在場(chǎng)又一個(gè)企業(yè)家丁立國(guó)先生,他做十幾年鋼鐵收購(gòu),從一個(gè)小企業(yè)做到上千萬(wàn)噸大企業(yè)的時(shí)候,應(yīng)該說(shuō)所有的經(jīng)驗(yàn)、江湖經(jīng)驗(yàn)、法律經(jīng)驗(yàn)非常充沛。在最好的時(shí)點(diǎn)上經(jīng)濟(jì)危機(jī)之前同樣賣了一個(gè)高點(diǎn),賣給俄國(guó)人,最后由于種種原因沒(méi)有做成,所以讓丁總給我們分享一下他的經(jīng)驗(yàn)。
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