鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2011年10月29日至30日，中國國際氣候變化論壇在北京舉行。中國國務院參事，自然資源保護委員會氣候變化與能源高級顧問楊富強在與鳳凰網(wǎng)對話時表示：中國或在2020年后建立成熟碳交易市場。以下為文字實錄：

楊富強：我們對這個問題呢還要繼續(xù)推進，不要失望，因為《京都議定書》是我們至今為止比較一個強有力的，有約束力的，而且是個有強制執(zhí)行力的這么個國際條約，所以不能輕言放棄。在這里面我們也看到有一些發(fā)達國家比如說歐盟，還有除日本、加拿大、俄羅斯以外的其他的傘形國家，也還是說同意保留《京都議定書》，當然它們也提出來一些條件。那么這個談判大家也知道，談判是一種妥協(xié)，是一種綜合，要找到雙方的共同點，所以我們現(xiàn)在呢在德班會議上，如果我們看到國家的有關政府的官員表態(tài)，也可以看出來就是說我們在某些問題上還是可以進行談判的，所以我們應該繼續(xù)推動《京都議定書》，不要灰心，不要喪氣。

因為現(xiàn)在我們只承諾就是到2020年我們的碳強度下降40%到45%，這個目標看樣子搞碳強度有很多問題我們還沒有解決，就是說它的不確定性。比如說你40%到45%，因為你不是二氧化碳排放嘛，它只是一個強度，那么折算成二氧化碳排放因為它不是一個硬性的指標，因為它還有一個GDP，GDP今年增長9，明年增長10，那么你碳這個強度發(fā)生變化，它不是一個固定的數(shù)。那么現(xiàn)在呢我們要抓好示范的工作，慢慢的摸索出一些經(jīng)驗，因為碳這個市場嘛，還要有一些法律的一些支持來支撐。

比如說你說你排放了這么多碳你要賣，是不是真的？所以像這些問題都要有很多強有力的法律法規(guī)來支持，所以這個要慢一點。所以估計整個碳市場比較成熟的建立呢，應該在2020年以后。

因為政府的決策我們大家都知道，它是根據(jù)一個國家的情況，而且很重要的，是根據(jù)這個國家的人民的，政治意愿來進行選擇的。并不是說政府官員它就自己來做決策，這不是的它要依靠，那么現(xiàn)在我們可以發(fā)現(xiàn)為什么歐洲呢，歐盟在推動氣侯變化上做得比較多呢？因為它不是它政府的官員，而是它政府就是歐盟這個國家的群眾組織、民眾對氣侯變化的認識比較高，它要推動。

比如說你在德國，你不說氣侯變化，你這個黨是肯定不能被選上去的，所以這個是一個問題。如果像在美國呢，那么現(xiàn)在我們可以發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)對這個阻力也比較大，所以我們認為說，政府當然在這個氣侯變化當中，政治談判是很重要的一個驅動力，但是我們要想到，最后的，最終的驅動力呢還是民眾，還是這個企業(yè)來推動。

民眾組織的力量是很薄弱的，目前來講但是我們也希望隨著我們社會整個組織的進步，大家也知道這一次黨在這次會議上也提出來，我們要使我們的社會架構更合理，要推動民間組織的發(fā)展，但是光民間組織還不夠，我們還要連接企業(yè)，企業(yè)畢竟是節(jié)碳的主力軍，那么企業(yè)呢跟民間呢它有很多地方呢是可以形成盟友的關系，大家來個互相促動，互相推進。當然像一些落后的企業(yè)，那么我們民間組織也可以進行批評，可以進行幫助，可以合作，所以說不僅僅是我們個人的力量，民間組織的力量，我們還要聯(lián)合企業(yè)的力量。

改善公民最簡單的意識，大部分最有效的方式除了政府的宣傳以外，那還是民間組織來推動，因為最后呢，就是說如果我們公民每一個人，它的消費方式不改變，我們還是要向比如說，向那些比較發(fā)達國家學習他們那種消費的方式，那恐怕我們的能源永遠降不下來，我們的二氧化碳就很難降下來，現(xiàn)在我們的二氧化碳人均排放已經(jīng)超過了某些發(fā)達國家，這種趨勢呢要引起我們的警惕。比如說現(xiàn)在我們蓋的飯館，蓋的一些東西呢，飯店越來越豪華，那么這種方式呢是不是應該值得我們來深思。