鳳凰衛(wèi)視11月1日《財經(jīng)點對點》以下為文字實錄(3)
未來通脹 GDP 利率不斷上落
料將重現(xiàn)美70年代滯脹
羅家聰:當(dāng)時70年代奧卡福做的時候,也是有一個滯脹,當(dāng)時的經(jīng)濟也是很差、很差,但是差之間不是每一個季度都是收縮,所以有一些時候跌的很厲害,有一些時候反彈的很厲害。因為可能技術(shù)的問題,因為你有價格效應(yīng)的問題,你比方說你的價格大幅的上落的話,你很可能有一些實際是大幅的減價,大幅的減價的時候,你總有一些可能是把這個GDP推高了。有這些情況的話,我看到未來好幾年的情況,通脹、GDP、利率,它不會一面倒的,比方說通脹、利率不會一面倒的上升,站在高位。以前70年代的情況也不是這樣的,是什么呢?是上上落落、上上落落。比方說通脹,通脹曾經(jīng)上到十多個PC,然后跌回來三、四個PC,然后再上,再上差不多是二十幾。
利率也是這樣,上落好幾次,像股市一樣的上上落落。經(jīng)濟也是在收縮之間上上落落,我看到未來一段時間,非常有可能重復(fù)之前的一個情況,還有我們這時期的背景也非常的接近。因為我們這次是大量的制造這個游資,70年代的時候,也做過類似的事情,就是金本位脫鉤,當(dāng)時候的美元貶值的速度,所導(dǎo)致的銀根的寬松的程度,我看來跟這次有非常類似的情況。
曾瀞漪:所以如果從這樣估計下來,基本上現(xiàn)在游資充裕的情況還是會持續(xù)大概還會有一年的時間。
羅家聰:不止。
曾瀞漪:超過一年,如果是這樣持續(xù)很長一段時間的話,那么對于全球的資產(chǎn)價格和商品價格來說,到底會造成什么樣的一個影響?會不會到一個泡沫爆破的情況?下節(jié)繼續(xù)請羅家聰來分析,廣告之后見。
全球流動性泛濫還將持續(xù)多久?
曾瀞漪:歡迎繼續(xù)回到《財經(jīng)點對點》,在這節(jié)我們繼續(xù)請交通銀行首席經(jīng)濟和策略師羅家聰幫我們談一談,全球流動性還很充裕之下的泡沫化的問題。羅先生,你談到了全球的流動性充裕,你說不止一年,還會更長的時間,你估計還會有多長的時間呢?從你分析美國的經(jīng)濟及導(dǎo)向來看的話。
未來好幾年流動性仍將泛濫
但并不意味經(jīng)濟將反彈
羅家聰:我估計好幾年,好幾年也不出奇,好幾年的流動性的充裕不等于好幾年的升勢,不等于好幾年的經(jīng)濟反彈,不等于。因為資金太多的時候,不一定流到經(jīng)濟需求的環(huán)節(jié),一定流到股市,流到股市的話,當(dāng)股市嚴重脫離經(jīng)濟基本的情況,比方說現(xiàn)在看很多股市的PE都超過20,如果一路的漲下去,30、40的話,總有一天會掉下來的。
全球央行若不退市
環(huán)球游資將長期存在
羅家聰:掉下來的時候,錢還在的,錢是還在的,它只有一個可能是收縮。但這個收縮不等于總的銀根的數(shù)量是少的,一天全球的央行要加息,減慢貨幣的速度的話,甚至收縮的話,我覺得那個銀根還會在。
游資將不斷尋新炒作領(lǐng)域
輪番炒作股樓債市和商品
羅家聰:還會在,會怎么搞呢?比方說有一些市場股市掉下來的時候,市場會形成另外一個概念,比方說假設(shè)另外一個概念是炒紙幣危機的話,那錢就跑到商品去炒股市、炒商品。比方說是另外一個概念,比如恐慌吧,恐慌的話,那炒完股市炒債市,會有這個炒來炒去的情況,不同的市場輪流的有一個很大的波幅,上、落。
未來市場將避免持有貨幣
最終或靠通脹消滅游資
羅家聰:直到什么呢?直到當(dāng)流來流去,市場發(fā)現(xiàn)整體的經(jīng)濟還沒有一個明顯的起色,然后全國的市場會發(fā)現(xiàn)全國世界的政府都在騙我們,然后怎么呢?然后價格會上升,市場開始避免直接的持有貨幣,因為貨幣供應(yīng)太多,貶值,不值錢,然后他們持有其他的東西。當(dāng)這個情況發(fā)生的時候,通脹回來,通脹回來的話,就會把原來的一個游資過剩的現(xiàn)象慢慢的消滅。
“靠通脹消滅游資”
會否在現(xiàn)實中出現(xiàn)?
曾瀞漪:您講的這個部分,某方面來說是可能會發(fā)生的嗎?還是說如果從目前的情況之下,央行不趕快加息的話,會出現(xiàn)的情況?又或者只是理論上?
羅家聰:不是理論上。
曾瀞漪:是真的會發(fā)生這樣子?
游資遠多于經(jīng)濟所需
資金輪流炒高資產(chǎn)脫離基本面
羅家聰:一定會發(fā)生,一定會發(fā)生,因為你現(xiàn)在看得到很明顯的一個現(xiàn)象,就是游資是遠遠多于我們的經(jīng)濟的需要,我們的資產(chǎn)也沒有那么多被那些多于的錢去買,所以現(xiàn)有的錢把幾乎所有可以買的資產(chǎn)都買貴了。
曾瀞漪:就是輪流的產(chǎn)業(yè)又出現(xiàn)。
羅家聰:樓、股、匯,很多都買到很貴的情況,這個情況不是現(xiàn)在才有,過去十年一路發(fā)生。我可以說,2002、2003到2007年,這個升勢也是大概是這樣,你看很容易看到這個現(xiàn)象就是什么呢?當(dāng)時候股市、樓市、匯市、商品什么都升了,什么都升的話,它們是一定程度上脫離了那個基本因素,因為它的升幅、漲幅幾乎是同時的。如果不是有過剩的錢去買不同的東西的話,你很難搞到一個地步,就是所有東西同時候升、同時候跌,很難的,有這個的話,就反映這個游資多得很。
美若不加息游資難退
但美政府是否面臨“兩難”?
曾瀞漪:所以你現(xiàn)在的觀點和你的研究的情況,就是說如果研究央行,尤其是美國不趕快大幅度加息的話,這種資產(chǎn)泡沫的情況,各種會炒來炒去的情況是肯定會發(fā)生嚴重的問題的。但是現(xiàn)在美國的問題又是它不太可能大幅度的加息,是不是在兩難的局面當(dāng)中?
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