問：作為世界上最大的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體，中美關(guān)系無疑是各方關(guān)注的焦點(diǎn)。中美兩國經(jīng)貿(mào)關(guān)系密切，但摩擦也時(shí)有發(fā)生。尤其是在世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇乏力的背景下，美國國內(nèi)不斷有這樣的關(guān)切，就是對(duì)中國采取的一些貿(mào)易措施，尤其是與匯率和貿(mào)易規(guī)則相關(guān)的問題，表示憂慮和關(guān)切，有些人甚至將美國的高失業(yè)率歸咎于中國制造業(yè)。您如何看待公平貿(mào)易？您如何看待中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系？

溫家寶：中美兩國一個(gè)是世界上最大的發(fā)達(dá)國家，一個(gè)是世界上最大的發(fā)展中國家，又分別是世界上第一、第二大經(jīng)濟(jì)體。兩國的合作不僅關(guān)系兩國和兩國人民的利益，而且影響著整個(gè)世界。合則兩利，斗則俱損。我一直認(rèn)為，中美之間要合作，不要對(duì)抗。中美之間互為最大的經(jīng)貿(mào)伙伴。據(jù)中國統(tǒng)計(jì)，去年中美的貿(mào)易額達(dá)到4467億美元，而且今年在困難的情況下，中美貿(mào)易還是增長的。大量的美國企業(yè)在中國投資，即使遇到金融危機(jī)，他們中的大多數(shù)企業(yè)也是盈利的。

在這里，我想鄭重地表示，在雙邊貿(mào)易上，中方絕不追求順差，我們希望多進(jìn)口美國的產(chǎn)品。坦率地說，因?yàn)殡p方還沒有達(dá)到真正的互信，美國在高技術(shù)產(chǎn)品上仍然限制對(duì)中國的出口。我舉一個(gè)例子，二三十年前我們進(jìn)口了一批美國的黑鷹直升飛機(jī)，那是美國四五十年前的產(chǎn)品，并不是很先進(jìn)的。在汶川抗震救災(zāi)中，我們需要直升飛機(jī)，而這些黑鷹直升飛機(jī)又缺少零部件。在這種情況下，我們要求美國放寬零部件的出口，僅僅這樣一點(diǎn)要求，美方都沒有答應(yīng)。

在最近的美國選戰(zhàn)中，民主、共和兩黨都把不買中國制造的產(chǎn)品、以此來增加美國就業(yè)，作為競選的一個(gè)籌碼。甚至連美國運(yùn)動(dòng)員參加倫敦奧運(yùn)會(huì)穿中國制造的服裝都成了重大問題，這使我們感到非常不解。但是中國是保持克制的，我們從來沒有要我們的消費(fèi)者不穿耐克鞋，不買ipad和iphone。但愿這是選戰(zhàn)當(dāng)中一個(gè)短暫的事情。

國家需要理性的治理。國與國之間的關(guān)系，包括經(jīng)貿(mào)關(guān)系也需要理性對(duì)待。所謂公平貿(mào)易，最重要的是遵守世界公認(rèn)的準(zhǔn)則，那就是世貿(mào)組織確定的規(guī)則。

至于匯率，也不應(yīng)該成為問題了，最起碼在座的企業(yè)家都會(huì)清楚地認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。從2005年7月份匯改到現(xiàn)在，人民幣對(duì)美元升值達(dá)到30%，人民幣的實(shí)際有效匯率升幅也達(dá)到了29.5%。我很高興看到，前幾天美國的一家報(bào)紙說，人民幣匯率不應(yīng)該再成為中美貿(mào)易的障礙。人民幣幣值現(xiàn)在基本上是均衡的，近期在香港無本金遠(yuǎn)期交割市場上，人民幣已經(jīng)出現(xiàn)了貶值的現(xiàn)象。

我們需要的是合作。我在2010年和2011年兩次當(dāng)面向奧巴馬總統(tǒng)提出，兩國要實(shí)行大規(guī)模的貿(mào)易、投資和金融合作，并且提出了具體的合作方案。我以為，這種合作有利于美國經(jīng)濟(jì)盡早復(fù)蘇和增加就業(yè)，也有利于把兩國經(jīng)貿(mào)合作提高到一個(gè)新的水平，并保持長期穩(wěn)定和可持續(xù)發(fā)展。

問：總理先生，2012年對(duì)于中國是有著不同尋常意義的一年，中國的城鎮(zhèn)化率超過了50%，中國城鎮(zhèn)化的進(jìn)程還在繼續(xù)向前推進(jìn)。隨著人們生活水平的進(jìn)一步提高，包括水資源、電力等在內(nèi)的很多自然資源都面臨著更大的壓力。請(qǐng)問您怎么看這個(gè)問題？中國政府將如何更好地解決城鎮(zhèn)化過程中遇到的問題？

溫家寶：改革開放30多年來，中國的城鎮(zhèn)化率從17.9%提高到現(xiàn)在的51.3%。也就是說，在這個(gè)過程中有5億多農(nóng)民進(jìn)城。

工業(yè)化、城鎮(zhèn)化無疑會(huì)帶動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。在實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)化方面，我們有經(jīng)驗(yàn)，也有教訓(xùn)。重要的有三點(diǎn)：第一，必須推進(jìn)體制改革。也就是要消除對(duì)農(nóng)民進(jìn)城和擇業(yè)的歧視和限制。第二，在中國這樣一個(gè)人口眾多、發(fā)展不平衡的國家里，推進(jìn)城鎮(zhèn)化必須實(shí)行大中小城市并舉，同時(shí)發(fā)展小城鎮(zhèn)。第三，推進(jìn)城鎮(zhèn)化一定不能忽視農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化和農(nóng)村的建設(shè)。因此，我們提出在推進(jìn)工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的同時(shí)，必須同步推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，加強(qiáng)現(xiàn)代農(nóng)村建設(shè)。

中國的城鎮(zhèn)化和工業(yè)化還要繼續(xù)發(fā)展，這也是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展巨大潛力之所在。但是有幾點(diǎn)我們必須高度重視：第一，現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化應(yīng)該說是不完全的城鎮(zhèn)化。因?yàn)橛邢喈?dāng)多的農(nóng)民并沒有享有與城鎮(zhèn)人口平等的待遇，必須解決他們?cè)诜€(wěn)定就業(yè)、社會(huì)保障、子女入學(xué)、住房以及就醫(yī)等方面的問題。第二，城鎮(zhèn)建設(shè)必須科學(xué)規(guī)劃，不僅要注重地上高樓大廈，而且要十分重視地下管網(wǎng)的建設(shè)。城市建設(shè)必須經(jīng)濟(jì)與社會(huì)發(fā)展相協(xié)調(diào)，不能一條腿長一條腿短。第三，必須重視生態(tài)環(huán)境保護(hù)，節(jié)約土地資源。

這里我想多說兩句。如果在一二十年前，擴(kuò)大城市規(guī)模，建設(shè)一個(gè)工廠，當(dāng)?shù)鼐用窨赡苁菤g迎的。但是現(xiàn)在人們可能要問：這些會(huì)給我們帶來什么益處？會(huì)不會(huì)破壞生態(tài)環(huán)境？會(huì)不會(huì)侵占農(nóng)民的耕地？現(xiàn)在社會(huì)存在的許多問題以及群體事件，許多與此有關(guān)。

在這些問題面前，政府必須樹立新的執(zhí)政理念，并且改革管理方法，要負(fù)責(zé)地把所有問題向群眾講清楚，堅(jiān)持公開透明，廣泛征求群眾的意見。

在中國這樣一個(gè)農(nóng)民占人口多數(shù)的國家里，必須尊重農(nóng)民的意愿。農(nóng)民離鄉(xiāng)進(jìn)城，來去都要自由，自主選擇，不能強(qiáng)迫命令。特別需要指出的是，土地依然是農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)，是農(nóng)民最主要的保障。因此，要依法保護(hù)農(nóng)民的土地財(cái)產(chǎn)權(quán)益。

今年6月，我去里約出席可持續(xù)發(fā)展大會(huì)，在回答歐洲國家一些部長提出的問題時(shí)，我說，中國城市的發(fā)展，第一，要大力發(fā)展公共交通。第二，一定不能形成新的貧民窟。

問：尊敬的總理，上半年，我國中小企業(yè)面臨的歐美外貿(mào)形勢(shì)依然疲軟，融資依然很困難，而用工成本在增加。下一步政府如何出臺(tái)更好的政策和措施，進(jìn)一步幫助中國中小企業(yè)更好更快成長？

溫家寶：中小企業(yè)包括微型企業(yè)，最能解決就業(yè)問題，最具創(chuàng)新能力和發(fā)展能力。他們現(xiàn)在面臨的最大問題，一是融資難、融資貴，得不到金融有力的支持。二是綜合成本高。這里包括工資成本以及相關(guān)的“五險(xiǎn)一金”，還有生產(chǎn)要素成本。這就使中小企業(yè)缺乏競爭力。在這種情況下，國家要對(duì)中小企業(yè)予以扶持。

當(dāng)前，最重要的是解決兩個(gè)問題：一是對(duì)中小企業(yè)特別是微型企業(yè)繼續(xù)實(shí)行結(jié)構(gòu)性減稅，減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)。二是為中小企業(yè)的公平競爭創(chuàng)造條件，主要是加大金融支持力度。金融不僅要從融資上給中小企業(yè)以保證，而且利息要合理，并且減少中間環(huán)節(jié)的各項(xiàng)費(fèi)用。