鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2012年9月11日至13日，第六屆夏季達(dá)沃斯論壇在天津舉辦，本屆夏季達(dá)沃斯論壇主題確定為“塑造未來(lái)經(jīng)濟(jì)”。鳳凰財(cái)經(jīng)全程直擊報(bào)道本屆論壇。

中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵在主題為“中國(guó)的金融改革”的論壇上表示，困擾中國(guó)經(jīng)濟(jì)的另一個(gè)領(lǐng)域房地產(chǎn)，搞了這么久都沒(méi)有真正的坐下來(lái)好好談房地產(chǎn)改革，天天炒房價(jià)，說(shuō)明年內(nèi)能不能漲，后年能不能漲，就討論這些問(wèn)題。向戴行長(zhǎng)請(qǐng)教，是不是搞金融的從業(yè)人員素質(zhì)高點(diǎn)，蓋房子的人素質(zhì)低一點(diǎn)，這些人都發(fā)微博去了，都不討論經(jīng)濟(jì)問(wèn)題了。

以下為文字實(shí)錄：

楊燕青：謝謝星海主任，他的思路非常的清晰。我解讀他的思路，他是說(shuō)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在過(guò)去看的是不錯(cuò)的，一直引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，但中國(guó)的二級(jí)市場(chǎng)這樣來(lái)比較了話完全不能成為實(shí)體經(jīng)濟(jì)的風(fēng)向標(biāo)，為什么不能成為風(fēng)向標(biāo)？他的判斷是可能是因?yàn)楸O(jiān)管的一些原因，可能是因?yàn)槲覀冊(cè)谥贫仍O(shè)計(jì)上的某些方面還不夠完善所以會(huì)有今天的局面，要按照這三個(gè)方面來(lái)改革不知道非常獨(dú)立的經(jīng)濟(jì)學(xué)家李稻葵教授，他經(jīng)常和別人有不同的觀點(diǎn)，您在這一點(diǎn)上有沒(méi)有不同的觀點(diǎn)。

李稻葵：我想講一句題外的話，我覺(jué)得金融改革討論的是相當(dāng)?shù)某浞值?，而且基本的意?jiàn)應(yīng)該是比較統(tǒng)一的。這讓我想到困擾中國(guó)經(jīng)濟(jì)的另一個(gè)領(lǐng)域——房地產(chǎn)，搞了這么久都沒(méi)有真正的坐下來(lái)好好談房地產(chǎn)改革，天天炒房?jī)r(jià)，說(shuō)明年能不能漲，后年能不能漲，就討論這些問(wèn)題。向戴行長(zhǎng)請(qǐng)教，是不是搞金融的從業(yè)人員素質(zhì)高點(diǎn)，蓋房子的人素質(zhì)低一點(diǎn)，這些人都發(fā)微博去了，都不討論經(jīng)濟(jì)問(wèn)題了。

話說(shuō)回到金融體制改革以及股市的改革，我完全同意前幾位的發(fā)言，我倒覺(jué)得可能需要抓住現(xiàn)在的寶貴的機(jī)遇，做一兩件事情，做一兩件對(duì)老百姓、對(duì)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行能夠產(chǎn)生直接作用的事情，做出來(lái)，振奮一下改革的信心，給咱們改革的信心提升一步。所以，這也是金融改革的一個(gè)使命。

幾件事情，我想兩件事情可以做，思路也是一致的。第一是銀行改革。在我看來(lái)，中國(guó)金融最大的風(fēng)險(xiǎn)還是在銀行，肖董事長(zhǎng)我知道你們銀行搞的不錯(cuò)，但總體而言，咱們金融資產(chǎn)122萬(wàn)億銀行資產(chǎn)占GDP 200%以上，股市搞了半天，股票價(jià)格下跌市值也就是占GDP百分之六、七十，債券市場(chǎng)接近53%，搞的不錯(cuò)。所以，重大風(fēng)險(xiǎn)還是銀行，我覺(jué)得還是應(yīng)該針對(duì)銀行進(jìn)行一些改革。怎么改革？我最近寫了一篇文章，今年3月份在政協(xié)搞了一個(gè)提案，就是加快銀行資產(chǎn)的證券化。把一部分銀行成熟的資產(chǎn)賣到債券市場(chǎng)上去，而且要求銀行之外的投資者，比如說(shuō)社?；饋?lái)買。這么一個(gè)運(yùn)作有什么戰(zhàn)略意義呢？通過(guò)這個(gè)運(yùn)作短期來(lái)講它能夠讓銀行再融資的壓力減小，讓股市的股民能夠放心。這是相對(duì)而言比較小的一個(gè)好處，大的好處是什么？

大的好處是讓銀行的資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到債券市場(chǎng)，把債券市場(chǎng)搞大，把銀行相對(duì)資產(chǎn)規(guī)模弄小一點(diǎn)，銀行可以輕裝上陣，銀行可以更加把它的精力放在尋找新的更好的投資項(xiàng)目上去，包括中小企業(yè)。這件事如果做的話，它能夠直接的改善咱們的金融結(jié)構(gòu)，把債券市場(chǎng)進(jìn)一步做大。希望能夠在不遠(yuǎn)的將來(lái)，明后年我們債券市場(chǎng)的規(guī)模能夠超過(guò)股市。當(dāng)然我也希望股市價(jià)格能漲，股市的市場(chǎng)市值能夠上升。

第二件事，股票市場(chǎng)。股市價(jià)格的下降的的確確現(xiàn)在是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，已經(jīng)超出了經(jīng)濟(jì)的范疇，甚至于是政治問(wèn)題，股民是很厲害的，股民發(fā)帖子、發(fā)微博是很兇的。必須要從治標(biāo)到治本，各個(gè)方面同時(shí)入手。治標(biāo)是IPO要適當(dāng)?shù)姆啪彛荒芨氵@么多。治標(biāo)的辦法也包括動(dòng)員一部分長(zhǎng)期的資金，資金能夠投入到股市上去。治標(biāo)的辦法也包括比如講適當(dāng)?shù)陌压墒袀裁匆馑迹恳竽銖?qiáng)行的要分紅，只要賺了錢你給我分紅通過(guò)這個(gè)方式讓股民不要太依賴內(nèi)部信息，直接從分紅中間獲得長(zhǎng)期持有股票的好處。治本的辦法是什么？我始終在想，方星海我們是好同學(xué)了，他問(wèn)題問(wèn)的非常好，為什么中國(guó)的股市20年搞不好。

楊燕青：方主任沒(méi)說(shuō)20年搞的不好這個(gè)事。

李稻葵：那是他讀的一篇文章?？隙ú缓寐铮瑸槭裁锤悴缓?？因?yàn)橹袊?guó)的制度土壤實(shí)在是不適合于股票市場(chǎng)的發(fā)展，股市跟投資銀行有什么不一樣？它的表面的約束率是沒(méi)有的。我把錢投給上市公司，他可以跟我永遠(yuǎn)再見(jiàn)，不理我了，不像債券可以定期的給我發(fā)利息。中國(guó)社會(huì)是個(gè)人情社會(huì)，加上行政領(lǐng)導(dǎo)批條子干預(yù)，使得我們跟股票相關(guān)的司法系統(tǒng)非常非常的落后。

具體說(shuō)來(lái)，地方政府很大程度上干預(yù)在本地上市的上市公司相關(guān)的打的官司，這個(gè)必須改革。我呼吁在北京、上海、深圳成立一個(gè)證券廳，檢察院成立證券檢查分院，所有上市公司違規(guī)的官司不要在當(dāng)?shù)卮?，不要去云南，直接搬到上海打，直接?yán)格的按照證券法和公司法打官司。通過(guò)這樣的辦法一方面能夠提振信心，提振國(guó)際國(guó)內(nèi)投資者的信心。另一方面也能夠推進(jìn)我們的法制建設(shè)。實(shí)實(shí)在在的能夠把法制文化，法制的理念貫穿到老百姓的心中去。如果能搞成的話，通過(guò)股民宣傳法制的重要性，通過(guò)這個(gè)來(lái)推動(dòng)中國(guó)整體的經(jīng)濟(jì)體制的改革。我相信，如果做了這件事情咱們的金融改革能對(duì)全中國(guó)的改革起到一個(gè)推動(dòng)作用。