工行總行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理羅金輝(圖片來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 經(jīng)北京市政府批準(zhǔn)，中國(guó)股權(quán)投資基金協(xié)會(huì)、北京市金融工作局、北京市海淀區(qū)人民政府、北京股權(quán)投資基金協(xié)會(huì)于2012年2月26日在北京香格里拉飯店主辦“第四屆全球PE北京論壇”。工商銀行總行資產(chǎn)管理部副總經(jīng)理羅金輝表示，當(dāng)年投一些PE的時(shí)候，項(xiàng)目的現(xiàn)金流做優(yōu)化，配合適當(dāng)?shù)母軛U，就會(huì)取得15—20%的收益，在特殊投資領(lǐng)域，我們都是嚴(yán)格控制風(fēng)險(xiǎn)的情況下，50%的回報(bào)是不可能的。

以下為部分論壇實(shí)錄：

羅金輝：首先非常感謝融德和徐總舉辦了這一場(chǎng)特殊資產(chǎn)投資專場(chǎng)，我非常榮幸有機(jī)會(huì)代表工商銀行參與論壇。在座都是來自于PE界的，給人感覺高風(fēng)險(xiǎn)，高回報(bào)行業(yè)的精英。工商銀行給人的感覺往往是非常穩(wěn)健的巨無霸，是一個(gè)很傳統(tǒng)的很守舊的形象。為什么工商銀行資產(chǎn)管理會(huì)被邀請(qǐng)到這里面呢？我來之前琢磨這個(gè)問題，我后來覺得會(huì)議主辦方非常用心的，如果從另外一個(gè)角度看PE的資產(chǎn)管理的方式如果把它放在整個(gè)資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)范圍里面看，我們可以把兩者聯(lián)系起來。我先介紹一下工商銀行資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，再談到工商銀行實(shí)際上非常穩(wěn)健的，我們?cè)诜€(wěn)健的前提下也從事很多PE活動(dòng)，我也會(huì)介紹一下這方面的情況。

工商銀行資產(chǎn)管理，大家經(jīng)常會(huì)問我一個(gè)問題，你們銀行有十幾萬億的資產(chǎn)，你們拿著這個(gè)資產(chǎn)進(jìn)行投資是不是？其實(shí)不是這樣的。資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)在境內(nèi)境外非常清晰的，和銀行的自營(yíng)業(yè)務(wù)和銀行資產(chǎn)負(fù)債表分開的，工商銀行資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)看成資產(chǎn)管理公司就好了。我們本質(zhì)是代客理財(cái)，我們資金來源于客戶的，我們賺取手續(xù)費(fèi)和資金，客戶要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，這是工商銀行資產(chǎn)管理最本質(zhì)的地方。從客戶的角度看，對(duì)銀行的資產(chǎn)管理，我給大家講一件事，你們經(jīng)常在銀行網(wǎng)點(diǎn)看到三個(gè)月期還是70天，預(yù)期收益率5.8，5.7的理財(cái)產(chǎn)品，大家通常說的理財(cái)產(chǎn)品，這是我們理財(cái)業(yè)務(wù)，資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)很大的方面。除了這個(gè)方面以外，我們還從事很多一般的普通人不太熟悉的業(yè)務(wù)，因?yàn)檫@部分的業(yè)務(wù)是面對(duì)高端客戶，這些我們可能會(huì)從事二級(jí)市場(chǎng)的投資，我們從事PE基金，甚至?xí)氖潞芏郟E不太從事的，比如說藝術(shù)品類投資，酒類的投資，我們業(yè)務(wù)范圍非常廣，這是我們工商銀行資產(chǎn)管理非常廣泛的業(yè)務(wù)范圍。

從規(guī)模來看，我們僅僅是資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)這一塊，

因?yàn)榻裉煺搲翘厥赓Y產(chǎn)論壇，我簡(jiǎn)單介紹一下我們特殊資產(chǎn)領(lǐng)域的活動(dòng)。我們主要通過幾方面實(shí)現(xiàn)的，我們有一個(gè)專門機(jī)構(gòu)叫做項(xiàng)目投資，我們范圍也非常廣泛，包括債權(quán)類的，股權(quán)融資類的，甚至有一些會(huì)推介投資項(xiàng)目不符合我們銀行的政策，但是通過內(nèi)部評(píng)估下來，認(rèn)為它的風(fēng)險(xiǎn)和收益匹配比較好的，有一些信托項(xiàng)目我們會(huì)推薦。就說說這方面的規(guī)模，去年就不說了，就說今年我們的目標(biāo)，我們需要完成超過3000億的新增投資在這個(gè)領(lǐng)域，就是特殊資產(chǎn)領(lǐng)域。這樣來看，我們的資金體量非常大的，如果說一些特點(diǎn)，體量非常大，而且結(jié)構(gòu)非常復(fù)雜，我們結(jié)構(gòu)幾乎可以囊括所有客戶特殊需求，可以把這些產(chǎn)品做成非常特殊的需求，滿足市場(chǎng)投資和融資方市場(chǎng)的需求。

為什么說工商銀行不是以PE見長(zhǎng)的傳統(tǒng)商業(yè)銀行，為什么在這個(gè)領(lǐng)域有如此多的活動(dòng)呢？我就想把PE特殊的投資活動(dòng)放到大的資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)里面來看，更進(jìn)一步放到整個(gè)金融服務(wù)領(lǐng)域來看，我們就能充分發(fā)揮工商銀行的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀冇泻艽罂蛻艋A(chǔ)，從項(xiàng)目來源方來看，我們有很大的客戶基礎(chǔ)，我們有遍布中國(guó)的網(wǎng)點(diǎn)分支機(jī)構(gòu)，對(duì)整個(gè)工商企業(yè)的經(jīng)營(yíng)狀況非常了解。當(dāng)我們募集資產(chǎn)的時(shí)候，我們有很多的網(wǎng)點(diǎn)。我們銀行貸款能力在這方面為我們做一種配套服務(wù)，為我們所從事的很多PE活動(dòng)提供了很多配套服務(wù)，工商銀行不把PE看成單獨(dú)高風(fēng)險(xiǎn)的活動(dòng)，我們認(rèn)為是很多企業(yè)在不同的發(fā)展階段，有不同的融資需求，面對(duì)不同困難的時(shí)候，我們作為一個(gè)大體量的銀行，我們能夠提供普通的貸款，能提供一些特殊的債權(quán)，甚至次級(jí)貸款，甚至我們提供股債結(jié)合等等綜合的解決方案。我們?cè)?011年也是數(shù)千億投資規(guī)模，今年新增規(guī)模需要達(dá)到三千億。

這是工商銀行的投資活動(dòng)，謝謝！

羅金輝：一年50%，我非常贊成Robert Petty觀點(diǎn)，而且是在特殊的歷史階段，而且是很短期的次定情況，比如說在中國(guó)大多數(shù)，為什么說中國(guó)PE非常，幾乎是全民PE，而且海外也有很多的媒體，包括國(guó)內(nèi)的媒體也在提到PE，就是泡沫化比較嚴(yán)重，怎么看這個(gè)問題，如果你進(jìn)入PE是因?yàn)樗?0%的話，還是要調(diào)整心態(tài)的。我在國(guó)外并不是從事PE工作，在15—25%的年收益是比較正常的區(qū)間，這已經(jīng)是非常不錯(cuò)的了。如果你有20%年收益用不了幾年你就會(huì)翻倍，有的公司說我實(shí)現(xiàn)70%，那會(huì)非常祝賀你做得非常好，但是我不把錢投資給他。在前段時(shí)間中國(guó)搞礦搞煤，那個(gè)時(shí)候投資都不叫什么PE，那個(gè)時(shí)候只要去貸款一個(gè)月，月息是2厘或者3厘，每年的收益率百分之好幾十，當(dāng)把這筆錢貸出去的時(shí)候，你要時(shí)刻準(zhǔn)備著這筆錢血本無歸。如果抱著這種心態(tài)做PE比較困難的。做PE可能某一個(gè)項(xiàng)目50%，但是你做五個(gè)項(xiàng)目里面可能有一個(gè)項(xiàng)目或者兩個(gè)項(xiàng)目不成功的，退出都非常困難。在分散化的PE投資里面，能夠每年能實(shí)現(xiàn)15—20%左右的增長(zhǎng)收益，那就是非常優(yōu)秀的。在中國(guó)來說談到特定歷史時(shí)期，為什么中國(guó)的PE有獲取這么高的回報(bào)和中國(guó)的資本市場(chǎng)的特定方式有關(guān)系，大多數(shù)以IPO的方式退出，選擇這種方式，因?yàn)镮PO在中國(guó)往往以翻了多少倍的方式來獲取資本，甚至有點(diǎn)像中了六合彩似的，但是這不是投資的思路。剛才Stephen lee和Robert Petty都談了境外市場(chǎng)非常發(fā)達(dá)，已經(jīng)不存在這樣的機(jī)會(huì)。在中國(guó)這樣的機(jī)會(huì)也會(huì)減少，因?yàn)檫@樣的機(jī)會(huì)引起了很多社會(huì)問題。

未來PE的退出機(jī)制將是多元化的，不僅僅是以IPO的方式。大家說中國(guó)資本市場(chǎng)未來5年沒有希望，為什么？中國(guó)有幾萬個(gè)PE排著隊(duì)上市，要排到什么時(shí)候去，中國(guó)市場(chǎng)要提供多少資金才能容納這么多企業(yè)上市，這說明已經(jīng)把問題提的非常尖銳了。我們當(dāng)年投一些PE的時(shí)候，包括項(xiàng)目的現(xiàn)金流做一些優(yōu)化的時(shí)候，配合適當(dāng)?shù)母軛U的話，就會(huì)取得15—20%的收益。我們剛才提供的夾層債，夾層基金，我們都是嚴(yán)格控制風(fēng)險(xiǎn)的情況下，風(fēng)險(xiǎn)調(diào)整下來的回報(bào)非常客觀。50%，我覺得所有人都認(rèn)為不可能。