【吳敬璉：造城運(yùn)動(dòng)攫取的土地差價(jià)達(dá)30萬億】經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉在中國(guó)發(fā)展高層論壇上說，以賺取土地差價(jià)推動(dòng)的舊型城鎮(zhèn)化造成諸多問題。過去幾十年來，一些部門在這一造城運(yùn)動(dòng)中獲取的土地價(jià)差保守估計(jì)在30萬億元左右。未來新型城鎮(zhèn)化需要改革土地產(chǎn)權(quán)制度。(記者王宇、王希)

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問：我的問題也是提給吳敬璉先生，剛才鄭所長(zhǎng)提到土地制度改革是下一步城鎮(zhèn)化改革的突破口，提到說土地制度怎么樣國(guó)有化，使用權(quán)私有化，我想問一下吳教授對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)怎么看？

吳敬璉：剛才我講到城鎮(zhèn)化的時(shí)候已經(jīng)說到，舊型的城鎮(zhèn)化造成了很多問題，我不一一列舉，在這個(gè)過程中，土地制度，大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為土地產(chǎn)權(quán)制度是首先要解決的問題，因?yàn)榕f型城鎮(zhèn)化整個(gè)是由賺取土地差價(jià)推動(dòng)的。我很同意鄭永年先生的意見，但是我要補(bǔ)充說，第一，所謂農(nóng)民的土地私有化，這個(gè)主張講的就是使用權(quán)的私有化，因?yàn)樵谥袊?guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，從來都是把所有權(quán)跟使用權(quán)分開的。蘇南浙北地區(qū)過去一直是這樣，所謂的私有化是永久的使用權(quán)。

另外，土地產(chǎn)權(quán)制度除了農(nóng)民的土地權(quán)利不能忽視之外，還有另外一個(gè)問題，城市土地是國(guó)有的，這是我們1982年憲法加上去的一條規(guī)定，以前沒有這個(gè)規(guī)定，為什么城鎮(zhèn)化造成運(yùn)動(dòng)？就是利用土地差價(jià)，城市土地是國(guó)有的，所以當(dāng)一個(gè)土地要變成工商業(yè)用地或者住宅用地、城市用地的時(shí)候，政府要征購，而這個(gè)征購價(jià)格和土地批租價(jià)格中間有很大的差距。這些年來，大概從這個(gè)差價(jià)得到的收入有不同的估計(jì)，最低的估計(jì)30萬億，這是個(gè)很大的問題。為什么城中村發(fā)生了大問題？就是農(nóng)民不愿意用征購價(jià)格賣給政府。像深圳這樣的城市，如果把城中村都能利用起來，土地是完全夠的，但是因?yàn)檫@樣一個(gè)分割的產(chǎn)權(quán)制度，就造成農(nóng)民不愿意把土地讓出來。他們現(xiàn)在正在做一些實(shí)驗(yàn)，譬如做一些產(chǎn)權(quán)安排，做出一種共贏的公司來開發(fā)城中村，把它建設(shè)成為能夠給工商業(yè)，能夠給城市里面的中產(chǎn)階級(jí)所用的住宅區(qū)，這種實(shí)驗(yàn)我們希望能夠得到實(shí)現(xiàn)。