李曉江:政府責(zé)任到了無(wú)所不能無(wú)所不做的地步
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由中國(guó)住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部、國(guó)家開發(fā)銀行、深圳市人民政府和鳳凰衛(wèi)視共同主辦的“國(guó)際城市創(chuàng)新發(fā)展大會(huì)”于2012年2月23—24日在中國(guó)深圳舉行。中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院院長(zhǎng)李曉江稱,中國(guó)政府應(yīng)該講是一個(gè)非常有責(zé)任感的政府,這一點(diǎn)我想每一個(gè)中國(guó)公民,都能體會(huì)到,但是這種責(zé)任政府的使命感在某種程度上我覺(jué)得有點(diǎn)越走越極端了,到了無(wú)所不能,到了無(wú)所不做,那么反過(guò)來(lái)似乎不是政府做的事情,政府都做了。
以下是發(fā)言實(shí)錄:
【李曉江】謝謝主持人。很榮幸在這個(gè)講臺(tái)上跟大家交流。今天我跟大家討論的話題是多樣性和非正規(guī)。
因?yàn)槲覀冊(cè)谟懻摮鞘械馁|(zhì)量和生活品質(zhì),實(shí)際上生活品質(zhì)對(duì)于每一個(gè)人來(lái)講他心目當(dāng)中追求的東西是完全不一樣的。對(duì)于一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)來(lái)講可能是500平米的花園,但是對(duì)于一個(gè)城市的新移民,一個(gè)打工仔來(lái)講,可能是一個(gè)安全的住房,一個(gè)有衛(wèi)生間的,哪怕是公用衛(wèi)生間的一個(gè)居所,或者讓自己的孩子能夠在正規(guī)的學(xué)校里上學(xué)。所以在討論城市質(zhì)量和品質(zhì)的時(shí)候,我想我們一定要認(rèn)真地想一想中國(guó)的30年改革開放,30年的城市化當(dāng)中,我們到底還有哪些,還有做得更好的事情?
兩個(gè)月以前我訪問(wèn)了UBC,非常高興跟潘妮教授(音)我們有了非常好的交流,而且更重要的一點(diǎn),我們達(dá)成了兩個(gè)合作協(xié)議。第一個(gè)協(xié)議是我們參加她的一個(gè)課題,她已經(jīng)完成了北美歐洲生活品質(zhì)的研究,剛好和我們的課題是一致的;第二個(gè)協(xié)議,我們?cè)诳疾鞙馗缛A的過(guò)程當(dāng)中,我們向潘妮(音)教授提出,能不能幫我們開展土地混合使用。因?yàn)闇馗缛A的土地混合使用非常成功。
就在兩個(gè)星期以前,UBC給了我們非常好的一個(gè)安排,我們馬上要派出我們的研究人員去UBC來(lái)開展這樣的一個(gè)研究。
對(duì)質(zhì)量問(wèn)題的關(guān)心、對(duì)品質(zhì)問(wèn)題的關(guān)心,為什么我們要牽扯到多樣性和非正規(guī)?我們?cè)诨叵?0年的城鎮(zhèn)化的時(shí)候,很重要的一點(diǎn)就是我們的量是怎么完成的,是通過(guò)什么方式完成的。
我記得兩年以前也是在深圳,我們中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)院的國(guó)外學(xué)術(shù)委員會(huì)在王鵬(音)局長(zhǎng)的主持下我們?cè)谏钲谂e辦了2010年的年會(huì),做了一個(gè)報(bào)告,報(bào)告就是4億中國(guó)人往哪兒放?也就是在未來(lái)20年,因?yàn)檫@次年會(huì)我們是回顧前30年,展望后30年,深圳剛好提出這個(gè)命題。再展望30年,我們還有4億人口要進(jìn)入城市,這4億人口怎么放?非特尼(音)教授做了很好的報(bào)告。
我們發(fā)現(xiàn)前30年我們很成功,所有外界都是這么評(píng)價(jià),我們自己也是這么評(píng)價(jià)的。但是在這種評(píng)價(jià)下面,我們發(fā)現(xiàn)其實(shí)我們冷靜的看問(wèn)題越來(lái)越多了,這個(gè)問(wèn)題可能和中國(guó)的文化基因跟中國(guó)的文化傳統(tǒng)有關(guān)。我個(gè)人認(rèn)為我們從事城市規(guī)劃,我經(jīng)??吹街袊?guó)文化傳統(tǒng)當(dāng)中有兩個(gè)非常強(qiáng)烈的東西對(duì)我們城市的影響是非常大的,第一個(gè)是責(zé)任政府。中國(guó)政府應(yīng)該講是一個(gè)非常有責(zé)任感的政府,這一點(diǎn)我想每一個(gè)中國(guó)公民,或者每一個(gè)中國(guó),特別是規(guī)劃的職業(yè)工作者都能體會(huì)到,但是這種責(zé)任政府的使命感在某種程度上我覺(jué)得有點(diǎn)越走越極端了,到了無(wú)所不能,到了無(wú)所不做,那么反過(guò)來(lái)似乎不是政府做的事情,政府都做了。
第二,中國(guó)傳統(tǒng)當(dāng)中,求新、求大、求秩序。經(jīng)常人們說(shuō)西方文化崇尚自由,東方文化崇尚秩序,我基本同意這個(gè)判斷。但是我們?cè)诎盐者@種秩序和“新”和“大”的時(shí)候,我們要看到另外一種危險(xiǎn),就是這個(gè)城市過(guò)度的拆建。甚至我們從事歷史研究的學(xué)者,到了一個(gè)城市,對(duì)這個(gè)城市做出兩句話的評(píng)價(jià)的時(shí)候,我們能聽出他的褒貶來(lái),我說(shuō)的是研究歷史的學(xué)者。
那么對(duì)于大多數(shù)研究歷史的學(xué)者來(lái)講,他的價(jià)值觀應(yīng)該是這個(gè)城市保持歷史不變。但是他到了一個(gè)城市,他如果說(shuō):“這個(gè)城市變化真大!”,往往是一種表?yè)P(yáng);他說(shuō)“這個(gè)城市沒(méi)什么變化”,往往隱含著批評(píng)。我想這個(gè)真的是中國(guó)對(duì)城市文化,對(duì)人居環(huán)境的一種內(nèi)在的求變的一種傳統(tǒng),但是這種求變有的時(shí)候往往和文化的破壞,和不必要的重復(fù)建設(shè)相掛鉤的。
這樣的話,在這樣的一種傳統(tǒng)下,在這么快速的城市化下面,在行政和體制下面,中國(guó)的城市化在未來(lái)30年會(huì)發(fā)生什么樣的事情?或者說(shuō)我們應(yīng)該警覺(jué)到哪些事情?
1996年世界銀行請(qǐng)我到孟加拉從事一項(xiàng)交通項(xiàng)目,剛好這一年我見(jiàn)到兩個(gè)除中國(guó)以外最極端的例子,一個(gè)是孟加拉,一個(gè)是新加坡。新加坡建設(shè)之完美,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我的想象,它每一件事情都是經(jīng)過(guò)設(shè)計(jì)的。新加坡能做到如此極致,如此完美的設(shè)計(jì)管理,這也是一個(gè)案例。
另外一個(gè)案例就是孟加拉,完全沒(méi)有正規(guī)化可言,連最基本的基礎(chǔ)設(shè)施、最基本的城市秩序都無(wú)從談起。那么,我就在想中國(guó)的道路到底在這兩者之間會(huì)怎么走?至少我目前有一種感覺(jué),中國(guó)的一線大城市,包括深圳這樣的城市來(lái)講,可能我們期望的像新加坡這樣的東西越來(lái)越多了,當(dāng)然我們絕對(duì)不可能去重復(fù)孟加拉的模式,因?yàn)槟鞘且粋€(gè)只有自由,只有非秩序、非正規(guī),沒(méi)有一個(gè)正常發(fā)展的一個(gè)模式。
但是反過(guò)來(lái),如果我們的大城市越來(lái)越正規(guī),正規(guī)到了沒(méi)有給非正規(guī)留任何空間,沒(méi)有給多樣化留任何空間的時(shí)候,我認(rèn)為是一件危險(xiǎn)的事情,值得我們?nèi)フJ(rèn)真反思和提醒的事情。就像我們經(jīng)常講,我們的住房,要么就是政府解決,要么就是房地產(chǎn)商解決。所以有人就調(diào)侃說(shuō),如果中國(guó)人的婚姻都需要婚介來(lái)介紹的話,那么婚介一定是中國(guó)最賺錢的行業(yè)。道理是一樣的,那么為什么不能有更多的民間的方式,有更多的非正規(guī)的方式,來(lái)解決我們城市的發(fā)展,來(lái)解決我們城市發(fā)展當(dāng)中的各種各樣的需求,不管怎么說(shuō),我們認(rèn)為在所有的發(fā)展中,國(guó)家的發(fā)展路徑當(dāng)中,中國(guó)確實(shí)很成功地避免了過(guò)度的非正規(guī)化。但是這種必要的非正規(guī),我認(rèn)為是城市的生命所在,是城市的魅力所在,是城市的吸引力所在。城市的非正規(guī)往往意味著他們需要的就業(yè)機(jī)會(huì),非正規(guī)往往意味著共生,意味著包容,意味著多樣。在文化上,非正規(guī)能拼出最漂亮的馬賽克,今天上午劉長(zhǎng)樂(lè)先生講到馬賽克。所以,非正規(guī)一定是多樣化的重要的來(lái)源,一定是生命力的重要的來(lái)源。那么,非正規(guī)和正規(guī)之間的平衡,實(shí)際上是秩序和生命力,和活力之間的平衡,是防止壟斷,是讓一個(gè)城市、一個(gè)社會(huì)能夠更加全面、更加健康的非常重要的要素。
2000年的時(shí)候我在深圳分院工作,我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)一個(gè)大學(xué)生,在我們中科院實(shí)習(xí)的一個(gè)大學(xué)生,他是重慶人,我問(wèn)他重慶好玩還是深圳好玩?他跟我說(shuō)了一句非常有意思的話,他說(shuō)深圳城市很好看,但是深圳看不到有意思的事情和人。這個(gè)可能就是深圳用很短的歷史完成了城市化,用很規(guī)則的、很正規(guī)的管理和建設(shè)來(lái)完成了城市建設(shè)帶來(lái)的一個(gè)特點(diǎn),那么它會(huì)缺少這種必要的魅力、吸引力,而這種魅力和吸引力,和非正規(guī)、和多樣化是直接相關(guān)的。
最近我們?cè)趶氖掳拈T新城的規(guī)劃研究,前幾年一直到目前,我們?cè)诒贝ǎ谟駱湟恍?zāi)區(qū)進(jìn)行了一些規(guī)劃的實(shí)踐,我們發(fā)現(xiàn)把民間的力量融入到規(guī)劃的體系內(nèi),對(duì)于城市的發(fā)展是及其重要的,也是一個(gè)城市未來(lái)更加人性、更加包容、更加親切的生命力所在。
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