鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2012年12月19日，由經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)主辦的“觀察家年會(huì)”在京開(kāi)幕，本屆峰會(huì)主題為“新十年”。在2012觀察家年會(huì)上，黃怒波談到在美國(guó)投資時(shí)表示，美國(guó)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)很充分的國(guó)家，投資成本極低，根本不用跟市長(zhǎng)吃什么飯，也不用跟警察吃飯，警察來(lái)了買(mǎi)一個(gè)麥當(dāng)勞就可以了。

以下是其發(fā)言實(shí)錄：

黃怒波：其實(shí)大家都在探討，就是我們最近在國(guó)際上有很多案例，第一是貿(mào)易保護(hù)主義問(wèn)題，第二對(duì)中國(guó)企業(yè)不公平待遇問(wèn)題。我講幾個(gè)小故事，第一個(gè)故事，我們?cè)?2年就試圖走出去，走到吉爾吉斯，那時(shí)候蘇聯(lián)剛解體，吉爾吉斯處在一個(gè)動(dòng)蕩當(dāng)中，特別需要投資，為什么需要吉爾吉斯，因?yàn)槲覀兿Ｍ蛲ǜ辖囊粋€(gè)板塊，為什么去？它有一個(gè)世界文化和自然遺產(chǎn)，賽克湖(音譯)，還有一個(gè)泳聯(lián)基地，我也不知道，他們總統(tǒng)見(jiàn)了我，推薦我建一個(gè)渡假村，全蘇聯(lián)整個(gè)的獨(dú)家地在那兒，而且世界著名的會(huì)議都每年放在那兒我想的挺美好，找一塊沒(méi)有人用的地，建一個(gè)渡假村，主要是中國(guó)人過(guò)去，從喀什開(kāi)車(chē)大概8個(gè)多小時(shí)，但是去大以后，遇到一個(gè)大的問(wèn)題，俄羅斯人派了一個(gè)國(guó)防部副部長(zhǎng)來(lái)了，找到我，說(shuō)這是我們國(guó)家的魚(yú)雷實(shí)驗(yàn)基地，生產(chǎn)的魚(yú)雷就是賣(mài)給你們中國(guó)，后來(lái)我說(shuō)魚(yú)雷信號(hào)早就淘汰了不可能賣(mài)給中國(guó)，比它先進(jìn)的多了。日本人來(lái)了，希望了解聯(lián)合國(guó)的民意，看了我們這個(gè)規(guī)劃的本子，你們究竟想在這兒干什么？最后就發(fā)現(xiàn)，出現(xiàn)一個(gè)標(biāo)題，就是中國(guó)人的潛艇部隊(duì)要來(lái)了，就是反對(duì)黨？為什么出現(xiàn)這樣的情況？夏威夷也水下的潛艇，可以在水下潛艇看底下的魚(yú)，想象著我也做一個(gè)水下的潛艇，中亞的游客來(lái)了，可以坐潛水艇下去，看看水下，然后就被渲染成一個(gè)中國(guó)的潛艇部隊(duì)要來(lái)了，搞得非常復(fù)雜。后來(lái)就決定放棄，當(dāng)然這個(gè)吉爾吉斯還有一個(gè)問(wèn)題，太腐敗了，總統(tǒng)派他的夫人跟你談，完了說(shuō)我們家占多少股份。我們從中國(guó)過(guò)來(lái)了，現(xiàn)在再這么走一遍不容易，到吉爾吉斯這個(gè)是放下來(lái)了，但是放下來(lái)是對(duì)的，為什么？后來(lái)不停的動(dòng)蕩，后面的總統(tǒng)再上臺(tái)，找我們過(guò)去，我們不去了，為什么？一個(gè)民企不愿意卷入到國(guó)家的利益之中。所以，現(xiàn)在最近你看，那塊地被印度人跟俄羅斯共同要了，為什么？他們確實(shí)在做魚(yú)雷。

第二個(gè)故事就是三國(guó)演義，我到北海道，也是在日本投資，也挺有意思。那兒的市長(zhǎng)非常質(zhì)樸，跟我們30年前市長(zhǎng)一樣，跟我對(duì)談的時(shí)候，談著談著就把鞋脫了，然后就蹬在沙發(fā)上特別可愛(ài)，然后晚上宴請(qǐng)我，坐了17、18個(gè)老年人，歲數(shù)都挺大，跟我喝酒，全部講三國(guó)演義。但是，在那個(gè)地方我們買(mǎi)一個(gè)高爾夫球廠大概36，到成家的時(shí)候，真正的日本民眾抵觸，他講我們可以讓美國(guó)人管，但是不能讓女人管，不能讓中國(guó)人管，這個(gè)項(xiàng)目到最后還可以做，但是作為一個(gè)商人來(lái)看，如果處于一個(gè)民族的對(duì)立，這種投資是不能投的。停下來(lái)了。果然，后來(lái)核輻射，再到現(xiàn)在，幸虧沒(méi)投，我投的是旅游，中日就差打仗了，這不就是災(zāi)難嗎。

第三個(gè)故事就是冰島故事，大家都知道，其實(shí)也不是我去的，因?yàn)槲掖髮W(xué)的同屋是冰島人，這個(gè)冰島人很帥，回國(guó)以后娶是一個(gè)媳婦冰島的，后來(lái)當(dāng)了外交部長(zhǎng)，冰島是一個(gè)女權(quán)社會(huì)，冰島每一年的大使來(lái)，我們都要見(jiàn)面，然后說(shuō)你們國(guó)家破產(chǎn)了，有火山灰，現(xiàn)在我發(fā)財(cái)了，可以捐100萬(wàn)美金建一個(gè)師哥基金，這樣因?yàn)閹煾缛サ?，這樣他們總理，外交部長(zhǎng)都見(jiàn)了，然后就這么投的。但是，引起的麻煩變成國(guó)際上的大問(wèn)題，因?yàn)橄萑氲奖睒O的利益之爭(zhēng)，因?yàn)橄萑胍庾R(shí)形態(tài)了，他們說(shuō)我是中國(guó)過(guò)來(lái)的，肯定代表中國(guó)政府。我說(shuō)你們不懂，什么叫小平南巡，什么叫92派，就因?yàn)橛心涎玻?2派，我們這一批人，從中央的國(guó)家機(jī)關(guān)不當(dāng)官了，這是中國(guó)歷史上第一回，這一批人就出來(lái)了。所以，我們國(guó)家對(duì)外沒(méi)有講這些，外國(guó)人看不懂，這個(gè)人中宣部的，那個(gè)人國(guó)務(wù)院的，怎么都到了企業(yè)，所以這個(gè)時(shí)候陷入了困局。當(dāng)然，冰島最大的問(wèn)題是北極的問(wèn)題，北極是一個(gè)很敏感的，現(xiàn)在各個(gè)國(guó)家都在爭(zhēng)北極，中國(guó)作為一個(gè)觀察員現(xiàn)在要進(jìn)去，北極是人類(lèi)共同的資源，但是唯一只有冰島這個(gè)國(guó)家在北極圈，其他在邊緣上，當(dāng)然目前每次要簽約就會(huì)出現(xiàn)很大的問(wèn)題。最近我講的幾個(gè)觀點(diǎn)，我給路透社講，我說(shuō)冰島對(duì)中國(guó)企業(yè)不友善，別的國(guó)家買(mǎi)地都成了，但是中國(guó)人就不成，為什么？因?yàn)橹袊?guó)人現(xiàn)在什么都買(mǎi)，這是帶著意識(shí)形態(tài)的。第二、我說(shuō)對(duì)我不尊重，一年多你請(qǐng)我去，一年多不停的找各種借口，就差要我的體檢報(bào)告了。所以，就這樣一個(gè)情況下，我說(shuō)我是一個(gè)投資者，你對(duì)我的態(tài)度，對(duì)我的權(quán)利是不尊重的。第三個(gè)不專(zhuān)業(yè)，很落后，我這么一個(gè)民營(yíng)企業(yè)家，他們十幾任部長(zhǎng)組成一個(gè)審查委員會(huì)審我這個(gè)合同，他們不知道怎么處理中國(guó)人投資的問(wèn)題，當(dāng)然這是一個(gè)投資混淆的問(wèn)題。第四、不開(kāi)放，有點(diǎn)像我們改革開(kāi)放30年前一樣，覺(jué)得外國(guó)人來(lái)了，拿了我的地小，你的國(guó)家再小，在你那兒注冊(cè)的企業(yè)，我又投的旅游，一塊磚也拿不走，所以開(kāi)放這個(gè)態(tài)度，像我們30年前，引進(jìn)外資的是外資比例必須不能控股，那時(shí)候都這么搞為？它不知道怎么對(duì)待，他不知道，只要它進(jìn)來(lái)了，就變成你這個(gè)國(guó)家的企業(yè)了。

所以，在這個(gè)問(wèn)題上，整個(gè)從北歐來(lái)說(shuō)，發(fā)現(xiàn)真正對(duì)待中國(guó)的投資，他們第一有意識(shí)形態(tài)問(wèn)題，第二，他有一個(gè)不知道怎么處理，就是不開(kāi)放的問(wèn)題。中國(guó)經(jīng)歷了20-30年的改革開(kāi)放，現(xiàn)在已經(jīng)很懂得怎么拿到世界的錢(qián)了，變成一個(gè)大的被投資國(guó)了。所以，這些國(guó)家它以前是一個(gè)非移民國(guó)家，它沒(méi)有這種處理的經(jīng)驗(yàn)，所以這個(gè)講的意思就是說(shuō)，中國(guó)民營(yíng)企業(yè)走出去有幾個(gè)大的問(wèn)題。第一、遇到了國(guó)家利益的問(wèn)題，你走到哪兒，碰到哪兒，最后都會(huì)有問(wèn)題。像日本民族之爭(zhēng)，群眾之間的情緒，這個(gè)對(duì)旅游殺傷力非常大。如果投進(jìn)去，這個(gè)就打水漂了，沒(méi)有了。冰島這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然現(xiàn)在我也相信給冰島一點(diǎn)時(shí)間，我們也是從不開(kāi)放到開(kāi)放的，耐心一點(diǎn)讓他們也慢慢學(xué)著開(kāi)放一點(diǎn)。但是，非去不可嗎？那是一個(gè)荒地？我現(xiàn)在沒(méi)法不去，我有那么多公司在那兒。但是，作為民族的尊嚴(yán)，他們說(shuō)讓我繞到芬蘭、丹麥，我絕不，大丈夫，我就是要中國(guó)的企業(yè)進(jìn)去，你想讓我繞道，憑什么？我的錢(qián)是血汗掙來(lái)的，我不能放棄在那兒，我要讓你說(shuō)出來(lái)不，你說(shuō)出來(lái)不，我會(huì)全世界宣布，你是不友善，不友好的，你也不能有錢(qián)來(lái)中國(guó)。哪些國(guó)家抵制我們，我就會(huì)抵制他們，我也不會(huì)去你們那兒投資。

但是，中國(guó)企業(yè)出去究竟干什么？我講我成功的例子，我講美國(guó)投資成功的例子，美國(guó)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)很充分的國(guó)家，它有信心，它自信能夠接納很多東西。當(dāng)然，現(xiàn)在最近一些問(wèn)題有點(diǎn)過(guò)分，像三一重工的不批，奧巴馬，當(dāng)然這個(gè)競(jìng)選政治不說(shuō)了，但是我們基本進(jìn)去，對(duì)美國(guó)的投資環(huán)境做一個(gè)地產(chǎn)商很愿意，投資成本極低，根本不用跟市長(zhǎng)吃什么飯，也不用跟警察吃飯，警察來(lái)了買(mǎi)一個(gè)麥當(dāng)勞吧，我們的警察上嗎？我講的是兩邊的體會(huì)，它所有的規(guī)矩清清楚楚，不用害怕美國(guó)政府今天讓你進(jìn)來(lái)了，下半年給你改規(guī)則了，我們中國(guó)不是這樣的，它動(dòng)不動(dòng)每一個(gè)地方，每條路，規(guī)則亂改，這個(gè)發(fā)牌今年是大貓，明天說(shuō)大貓不算貓了，這個(gè)企業(yè)就很麻煩。所以，中國(guó)民營(yíng)企業(yè)挺偉大，為什么？永遠(yuǎn)挑戰(zhàn)政府的不確定性，所以我希望下一個(gè)十年，要改變改變以后確定性，你讓我們可以有預(yù)期的知道十年內(nèi)我們能做什么，不能做什么。你不能藏起來(lái)，今天突然變了。所以，在美國(guó)這個(gè)方面，我認(rèn)為在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)成熟上，我很贊賞美國(guó)，當(dāng)然它有他的想法。

民營(yíng)企業(yè)究竟出去干什么？我現(xiàn)在明白最大的市場(chǎng)就在中國(guó)，出去發(fā)不了橫財(cái)，非洲到蒙古，到緬甸，凡是出去的中國(guó)企業(yè)都在遭受磨難，不是罷工，就是政治派的反對(duì)。你那個(gè)市場(chǎng)比中國(guó)的不確定性還可怕，所以，你下一個(gè)十年，最大的我認(rèn)為我們主要的陣地還是在中國(guó)。但是，美國(guó)或者說(shuō)別的國(guó)家為什么要去？我們要一個(gè)國(guó)際的戰(zhàn)略板塊，希望這個(gè)板塊里，中國(guó)為主，美國(guó)，再加上北歐，這樣構(gòu)成一個(gè)國(guó)際性的大的度假板塊，那個(gè)地方投資的賓館設(shè)施都很落后，中國(guó)人去了以后，住的不太習(xí)慣。但是，中國(guó)有一個(gè)巨大的向外走的旅游市場(chǎng)，同時(shí)等著有關(guān)這些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)好起來(lái)以后，他們?cè)俚街袊?guó)，我想構(gòu)建這樣一個(gè)度假板塊。

所以，在這樣的情況下，中國(guó)有暴利的機(jī)會(huì)，當(dāng)然我希望這個(gè)機(jī)會(huì)在下一個(gè)十年，從房地產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)要變成一個(gè)利潤(rùn)正常化的產(chǎn)業(yè)。所以，這個(gè)問(wèn)題上應(yīng)該到國(guó)外干什么？要積累經(jīng)驗(yàn)積累，比如我們現(xiàn)在越來(lái)越多的國(guó)際團(tuán)隊(duì)，比如美國(guó)最近做的大節(jié)目，用的都是美國(guó)拉斯維加斯馬戲團(tuán)的一幫人，我們?cè)诿绹?guó)現(xiàn)在做的基本上貸款都用美國(guó)的銀行了，為什么？他知道只有中國(guó)的企業(yè)能付得起利息，美國(guó)的中小企業(yè)不困難。所以，再一個(gè)積累它的市場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)的資源，所以房地產(chǎn)以后肯定會(huì)找到一個(gè)房產(chǎn)稅，為什么？美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)告訴我，你不可能靠地產(chǎn)暴富，我就知道中國(guó)的未來(lái)在哪里，所以這些對(duì)我特別重要。

再一個(gè)好玩兒，剛才幾個(gè)都是蘭州人，甘肅人，從小那么窮，也沒(méi)見(jiàn)過(guò)天安門(mén)，見(jiàn)到了，美帝國(guó)主義那么強(qiáng)大，現(xiàn)在也看美國(guó)電影了，抱著一個(gè)好玩的心態(tài)。最后，我相信全球化的步伐不會(huì)終止，中國(guó)這十年是全球化的最大受益者，我們后面再全球化，把全球的利益達(dá)到一個(gè)均衡化，而且現(xiàn)在越來(lái)越多的國(guó)家歡迎中國(guó)的資本過(guò)去，只不過(guò)大家有一個(gè)磨合的過(guò)程，給十年，今天他的也不會(huì)存在了。那個(gè)時(shí)候全球的投資是一個(gè)市場(chǎng)化的，哪里有利潤(rùn)就去哪里，不再分美國(guó)、中國(guó)、日本。所以，在這個(gè)上我們需要積累經(jīng)驗(yàn)。給十年我們?nèi)?guó)外摸索探索，給十年我們讓中國(guó)企業(yè)走出去，一開(kāi)始在那兒做小，但是，十年之后，我們會(huì)在美國(guó)做大項(xiàng)目，我想十年之后，這個(gè)矛盾也不會(huì)這么尖銳了。所以，我們?nèi)蚧愤€很漫長(zhǎng)，還有前途很光明。

第二個(gè)講一下我個(gè)人的感受，在座的很多企業(yè)做的比我們大，最近我也很高興，國(guó)際上對(duì)中國(guó)企業(yè)的態(tài)度越來(lái)越友好，像我們到拉脫維亞，總理非要會(huì)見(jiàn)。所以，我們作為中國(guó)的商人，第一首先自己不要狂妄自大，不能把中國(guó)暴利的行為期望值待到國(guó)際上，第二我們要懂得尊重當(dāng)?shù)氐膭诠?，尊重?dāng)?shù)氐闹贫龋鹬禺?dāng)?shù)氐奈幕?。我們把中?guó)國(guó)內(nèi)很野蠻的東西帶到國(guó)外，到非洲把非洲看不是，這是很大的問(wèn)題，第三要保護(hù)環(huán)境。所以，從這幾個(gè)方面來(lái)說(shuō)，走出另外一條，就讓我們學(xué)的更好一些，約束自己，分過(guò)來(lái)可能在十年有一個(gè)全世界的寬松的很好的一個(gè)環(huán)境，謝謝！

杜斌：非常感謝黃先生為我們帶來(lái)的精彩演講。剛才我們聽(tīng)過(guò)黃先生的演講之后，也是深刻的感受到中國(guó)的企業(yè)，特別是民營(yíng)企業(yè)在出海的過(guò)程當(dāng)中經(jīng)歷的種種艱辛，種種不易。同時(shí)，我們這些國(guó)內(nèi)的企業(yè)為什么要出海？出海之后要干些什么，這些問(wèn)題在稍候論壇會(huì)和大家展開(kāi)探討。接下來(lái)有請(qǐng)中國(guó)美國(guó)商會(huì)主席狄安華先生，給大家?guī)?lái)擴(kuò)大中美雙邊投資的意圖，掌聲有請(qǐng)。