鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由鳳凰網(wǎng)、21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道、中央人民廣播電臺(tái)聯(lián)合主辦的2011年華人經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖盛典將于12月1日在北京舉行。新東方教育科技集團(tuán)董事長(zhǎng)俞敏洪在與鳳凰網(wǎng)對(duì)話時(shí)表示,實(shí)現(xiàn)機(jī)會(huì)均等要在制度層面上解決。以下是對(duì)話實(shí)錄:
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):您如何看待寒門難出貴子,現(xiàn)在的這樣一個(gè)說法和現(xiàn)象呢?
俞敏洪:寒門難出貴子是指現(xiàn)代社會(huì)的競(jìng)爭(zhēng)和社會(huì)的機(jī)會(huì)都不公平而言的,而且寒門是能夠出貴子的,在某種意義上這需要國(guó)家的制度來進(jìn)行保證,所謂的寒門難出貴子是因?yàn)橐恍├婕瘓F(tuán)它壟斷了資源,包括教育資源也在逐漸的趨向壟斷,導(dǎo)致有錢人或者是有社會(huì)地位的人得到的資源遠(yuǎn)遠(yuǎn)的超過了寒門的子弟所能夠得到的資源,寒門的子弟自然就在各方面他所得到的未來的競(jìng)爭(zhēng)性的能力就會(huì)差,但是我覺得這個(gè)東西不是寒門子弟本身的問題,而是國(guó)家教育制度的問題。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):新東方(聲音不清楚)。
俞敏洪:對(duì),這個(gè)東西對(duì)我們來說,它不是新東方的問題,這個(gè)東西是社會(huì)問題,新東方要做的是呢,因?yàn)樾聳|方作為一個(gè)商業(yè)機(jī)構(gòu),它不可能說全部在為寒門子弟服務(wù),新東方既沒這個(gè)實(shí)力也沒這個(gè)能力去做,但是我們可以做到間接我們?yōu)橄鄬?duì)來說有資源的子弟服務(wù)的這樣的狀態(tài),轉(zhuǎn)過頭來為一些寒門子弟服務(wù),像昨天還在北大跟北大的學(xué)生座談,這50個(gè)學(xué)生是我一次性給他們四年的學(xué)費(fèi)全部交完的,我每年都會(huì)給到50個(gè)學(xué)生一次性學(xué)費(fèi)全部交完,這些孩子也都算是寒門,他們沒有任何背景,我看他們的手機(jī)沒有一個(gè)是用Iphone的,像北大校園無(wú)數(shù)的孩子都是Iphone,Ipad都是有的,這些孩子都是寒門子弟。
那我為什么要去贊助他們,并且跟他們座談,就是為了給他們信心,讓他們發(fā)展,讓他們從寒門子弟也變成這個(gè)社會(huì)的精英,我是從北大一個(gè)寒門子弟成為一個(gè)社會(huì)精英的,我相信北大的孩子他們有這樣的潛質(zhì),新東方依然在培養(yǎng)現(xiàn)代的現(xiàn)有的新東方的學(xué)習(xí)的人群,包括富貴家庭的人群,依然是充滿了積極的心態(tài),為什么呢,因?yàn)槲覀兣囵B(yǎng)的都是社會(huì)精英,不管你是社會(huì)寒門還是說家族貴族,我們培養(yǎng)的都是希望你未來能夠?yàn)橹袊?guó)社會(huì)做貢獻(xiàn)的精英。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng):新東方在教學(xué)的過程中如何將這種精神灌輸下去?
俞敏洪:這個(gè)東西的灌輸實(shí)際上是這樣的,比如說新東方每年都提供1萬(wàn)個(gè)農(nóng)村孩子可以進(jìn)入新東方學(xué)習(xí)的名額,這個(gè)是我們做的一部分,我們每年都到農(nóng)村地區(qū)去資助孩子,去希望小學(xué),這是我們做的另外的事情,完了每年資助2000個(gè)中國(guó)的大學(xué)生,給他們學(xué)費(fèi),每年七八百萬(wàn)塊錢,每個(gè)學(xué)生平均拿到3000到5000塊錢,這種資助都是為了使這些孩子們能夠解決一定的生活和生存問題,讓他們可以安心學(xué)習(xí),讓他們跟富貴子弟們?nèi)ミM(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。
從終極意義上來說,至少有一大半的機(jī)會(huì)的競(jìng)爭(zhēng)是公平的,有一些機(jī)會(huì)可能不公平,有些機(jī)會(huì)它本身是富貴子弟他就占據(jù)了,但是呢實(shí)際上這個(gè)世界上做成大生意的,做成大政治家的,寒門子弟還是比較多的,在中國(guó)也是比較多的,中國(guó)從本質(zhì)上來說是一個(gè)平民社會(huì),是一個(gè)沒有世世代代相傳的富貴傳統(tǒng)的這樣的社會(huì),我們從來不會(huì)說秦朝秦始皇傳下來的富人是誰(shuí),貴族是誰(shuí),哪怕是到清朝,你說清朝傳下來的貴族是誰(shuí),沒貴族了對(duì)不對(duì),你說清朝的皇族現(xiàn)在你找得到嗎,找不到,即使找到了同宗的,比如說我的副總就是愛新覺羅家族的,那他就是一個(gè)普通的老百姓,完了以后就是在新東方通過自己的努力變成我的副總了,就是他是寒門,他是富貴家庭,我是寒門,現(xiàn)在我領(lǐng)導(dǎo)他,對(duì)不對(duì)。
這個(gè)東西就需要國(guó)家的政策上的、法律上的,完了體制上的保證,所以我在全國(guó)政協(xié)提案提的幾乎全是怎么樣傾斜到機(jī)會(huì)均等這個(gè)方向去,就是機(jī)會(huì)均等,至于說最后的結(jié)果是不是均等,你不用去想,但是富貴子弟拿到這個(gè)機(jī)會(huì),你平常子弟同樣拿到,你們?nèi)?zhēng)取,最后也許平常子弟勝了,比如說培訓(xùn),富貴子弟他爭(zhēng)不過我,賣軍火我爭(zhēng)不過他們,我也不會(huì)去爭(zhēng)對(duì)不對(duì),總而言之你就是需要你這個(gè)社會(huì)制度進(jìn)行平衡,比如說我曾經(jīng)提過,農(nóng)村老師的工資必須比城市老師工資在同等地區(qū)高出20%,同等地區(qū)。
這么說吧,在北京地區(qū),完了北京地區(qū)是一個(gè)比較特殊都是城市人口了,北京城市老師的工資比如說月平均工資是5000塊錢,那么北京的山區(qū),像延慶、密云、懷柔、門頭溝這三區(qū)的老師的平均工資就必須至少到5500塊錢,如果這樣的話就會(huì)為農(nóng)村留下一大批的優(yōu)秀老師,一大批優(yōu)秀老師就會(huì)教出一大批的優(yōu)秀孩子出來,貧寒子弟的問題就不成問題。
因?yàn)楝F(xiàn)在大學(xué)生,農(nóng)村孩子考上了大學(xué),最后上不起大學(xué)的現(xiàn)象越來越少,這個(gè)是中國(guó)社會(huì)的進(jìn)步,主要來自兩個(gè),一個(gè)是國(guó)家制度越來越多,第二個(gè)是民間企業(yè)家的資助力量越來越多,像新東方一年資助2000個(gè)學(xué)生,這2000個(gè)學(xué)生本來他就上不起大學(xué),新東方給錢了,他就上起大學(xué)來了,這就是我們的驕傲。
但是光靠社會(huì)贊助是不行的,它必須要有教育制度的傾斜,國(guó)家它要保持制度的公平性,你知道嗎,它保持制度的公平性和程序的公平性,我們來保證對(duì)這個(gè)程序制度中間國(guó)家沒有力量的地方,我們來負(fù)部分責(zé)任,這是可以的,國(guó)家的制度和程序如果它沒有公正性,那我們這些人全是傻帽啊你知道嗎,你就做到你也是白做的工作到最后就會(huì)是,所以我在全國(guó)政協(xié)天天呼吁這些東西。盡管作用不是很大,但是至少我們讓他們聽到我們的聲音,而且我也知道,黨和國(guó)家的政府領(lǐng)導(dǎo)人也在程序的公正性上和結(jié)果的公正性上和制度的公正性上都在下功夫,所以我們也要有一定的耐心,我還算比較有耐心的了。
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