謝國(guó)忠

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 由上海市政府和一行三會(huì)共同主辦的2012年陸家嘴金融論壇于6月28-30日在上海舉行，本屆論壇的主題是“金融治理改革與實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展”，鳳凰財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播。

在30日上午舉行的“專題會(huì)場(chǎng)三：人民幣資本項(xiàng)目可兌換的路徑”論壇上，獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家、玫瑰石顧問(wèn)公司董事謝國(guó)忠表示，中國(guó)這種“搞特區(qū)”式的改革，在金融上是失敗的。

中國(guó)的改革是流行漸進(jìn)式的，先做實(shí)驗(yàn)，就像搞特區(qū)，在金融改革上面，利率、匯率和資本帳的開(kāi)放，金融機(jī)構(gòu)的改革，資本市場(chǎng)的改革，都是采取這一套。但是搞特區(qū)的方式，在金融上面應(yīng)該說(shuō)是失敗的。今天的中國(guó)金融體制不是很健康，股市這20年，沒(méi)有給投資者帶來(lái)回報(bào)。

以下是文字實(shí)錄：

中國(guó)的改革是流行漸進(jìn)式的，先做實(shí)驗(yàn)。就像“搞特區(qū)”，在金融改革上面，利率、匯率和資本帳的開(kāi)放，金融機(jī)構(gòu)的改革，資本市場(chǎng)的改革，都是采取這一套。但是搞特區(qū)的方式，在金融上面應(yīng)該說(shuō)是失敗的。今天的中國(guó)金融體制不是很健康，股市這20年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)這么發(fā)展，沒(méi)有給投資者帶來(lái)回報(bào)。

現(xiàn)在債市開(kāi)放，公司債做的更美國(guó)做的CDS是一回事，要出事是早晚的，所以這說(shuō)明思維方式是錯(cuò)誤的，金融改革跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)改革一樣，一點(diǎn)一點(diǎn)來(lái)，這是錯(cuò)誤的。為什么這樣呢？

因?yàn)殄X流動(dòng)的速度是無(wú)限的，跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)不一樣。為什么金融改革搞一點(diǎn)點(diǎn)改革，你必須把它限的很死，所以搞到現(xiàn)在為止，QDII，人民幣到外面去投資，然后雙邊國(guó)家貿(mào)易用人民幣結(jié)算等等，封頂都封得很死。實(shí)際上這種改革對(duì)整體來(lái)說(shuō)沒(méi)有什么意義。

這樣下去，剛才桑女士說(shuō)的，中國(guó)這個(gè)體制給中國(guó)帶來(lái)的危害是非常大的，如果沒(méi)有匯率、利率和銀行的體制，中國(guó)這幾年房地產(chǎn)的泡沫不會(huì)搞的那么大，所以房地產(chǎn)泡沫對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)以后長(zhǎng)遠(yuǎn)影響是很深的。為什么現(xiàn)在政府大部分還不改革，他認(rèn)為房地產(chǎn)不起來(lái)是因?yàn)橹醒胝{(diào)控引起來(lái)的，不是本身為泡沫。所以就認(rèn)為這個(gè)銀行都放錢進(jìn)去不是又漲起來(lái)了嗎。他把這個(gè)看成一個(gè)政治、行政行為。所以這個(gè)不打通的話，中國(guó)金融危機(jī)是早晚的事。

很多人在談改革，老是想給政府出主意，出的主意非常好，改了之后不會(huì)痛的，也沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，一點(diǎn)點(diǎn)來(lái)，是因?yàn)闉轭I(lǐng)導(dǎo)的心態(tài)考慮，領(lǐng)導(dǎo)希望你說(shuō)的話跟我有不確定，有可能要痛苦，他聽(tīng)了就不愛(ài)聽(tīng)。所以現(xiàn)在很多人就把語(yǔ)言換成功，告訴你說(shuō)只有好處，沒(méi)有壞處。我覺(jué)得這不可能。所以中國(guó)到了金融改革必須的時(shí)候，切入點(diǎn)第一步要走的，剛才周元也提到了，匯率、利率要浮動(dòng)，中國(guó)匯率不浮動(dòng)。

中國(guó)失去了匯率浮動(dòng)的兩個(gè)機(jī)會(huì)，一個(gè)是2004年在世界上的注意力出現(xiàn)之前，中國(guó)自己可以搞浮動(dòng)。第二是2008年金融危機(jī)的時(shí)候?，F(xiàn)在又是一個(gè)機(jī)會(huì)，很可能這是最后一個(gè)機(jī)會(huì)，如果中國(guó)現(xiàn)在不搞匯率浮動(dòng)，搞其他的東西資本帳開(kāi)放、利率金融產(chǎn)品的開(kāi)放，風(fēng)險(xiǎn)都是非常大的，因?yàn)楣潭▍R率會(huì)放大這個(gè)錯(cuò)誤。

所以現(xiàn)在匯率浮動(dòng)是最好的時(shí)機(jī)，因?yàn)橹袊?guó)的外匯儲(chǔ)備基本平衡。如果讓銀行停止購(gòu)買、買賣美金，讓匯率自己形成價(jià)格，而且現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候波動(dòng)也不會(huì)太大，對(duì)制造業(yè)的影響也不會(huì)太大。

另外對(duì)中國(guó)金融安全影響也很大，中國(guó)銀行里面有這么大不確定因素，中國(guó)金融市場(chǎng)里面有這么大不確定因素，整個(gè)國(guó)家金融安心是中國(guó)的外匯儲(chǔ)備。

如果外匯儲(chǔ)備出現(xiàn)大幅度的下滑，中國(guó)金融一定會(huì)出現(xiàn)大問(wèn)題。如果浮動(dòng)匯率很重要的目的應(yīng)該是保護(hù)外匯儲(chǔ)備，這時(shí)候中國(guó)的外匯儲(chǔ)備不要?jiǎng)恿耍@是以后中國(guó)長(zhǎng)期金融穩(wěn)定的根基。

匯率波動(dòng)之后才會(huì)提資本帳開(kāi)放，人民幣國(guó)際化，現(xiàn)在中國(guó)金融風(fēng)險(xiǎn)那么大，這個(gè)時(shí)候要提人民幣開(kāi)放、國(guó)際化，提高國(guó)家地位，這都提的太早了。我們的現(xiàn)在目的是金融安全、金融穩(wěn)定，避免金融危機(jī)，這是我們最重要的考慮。我就說(shuō)這些。