鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 由國家科技部和上海市政府主辦的“2011浦江創(chuàng)新論壇”于9月24、25日在上海召開，本屆論壇的主題是“創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展”。以下為香港中文大學(xué)副校長徐揚生發(fā)言實錄：

徐揚生：今天很高興，剛剛聽到湯本先生講的體制和人才之間的關(guān)系，這是非常重要的東西，講到人才，我覺得這個關(guān)鍵是人才到底是培養(yǎng)什么樣的人？我從國內(nèi)出來的，所以在國內(nèi)大學(xué)系統(tǒng)學(xué)習(xí)也好，工作也好十幾年，在美國大學(xué)系統(tǒng)搞10幾年，現(xiàn)在香港學(xué)習(xí)10幾年，所以有一點點教學(xué)方面的經(jīng)驗，自己也在思考一些問題，人才首先要搞清楚什么叫人才？我們對人才的定義實際上有一點點不是很清楚，我個人感覺。

什么叫人才？我今天所講的話代表我個人，不代表中文大學(xué)，不代表任何人，什么叫人才？我們在培養(yǎng)到底是什么？培養(yǎng)人才，在其他國家程度不一樣，第二個方面講到體制，體制這件事也不是孤立的，體制跟人才有關(guān)，但是體制我個人感覺，我一直在思考這個問題，體制不是一個孤立的事情，體制是文化的一部分，我個人感覺到如果不從文化的角度談這個體制，到最后因為我們國家人講起體制就是政府的事情，其實不簡單，香港的體制從原則上什么都可以做。為什么我們采用這樣的體制，有原因和文化背景的。稍微說的遠(yuǎn)的一點，在暑假里看到了文化方面的書，中華文化里面到底創(chuàng)新意識到哪里？我覺得這是一個非常有意思的問題，戰(zhàn)國時代我們國家思想家出現(xiàn)最多的時代，但我看了半天發(fā)現(xiàn)，除了莊子以外，其他的人都是個人崇拜，不允許學(xué)生超過老師，如果不敢打破傳統(tǒng)的概念，不敢挑戰(zhàn)權(quán)威，提倡個人崇拜，昌興的體制無法說起。

第二個體制的問題，我們國家對知識和知識產(chǎn)權(quán)的尊重也是很重要的，包括對國外的知識產(chǎn)權(quán)的尊重，如果我們所有東西都很容易拿來，有什么必要沉下心來做研究？說的不好聽一點，很多科研單位，我的感覺都是大和尚都去化緣了，小和尚在那里念經(jīng)，和尚就是應(yīng)該念經(jīng)的，現(xiàn)在所有的大和尚跑經(jīng)費，化緣了，這個比較浮躁，沉不下心來。我的同行到我國內(nèi)辦公室來，你這里很安靜還可以作研究，我覺得香港不行，郵件、上來開會，從來沒有時間研究，我做研究從早上6-9點做研究，所以沉不下心來，浮躁心態(tài)，這是我們時代的悲哀，如果是這樣，創(chuàng)新無法談任何有意義的活動，因為創(chuàng)新的活動是艱苦的活動，要深度研究這個創(chuàng)新。

創(chuàng)新體制談到大的問題，就是評估體制的問題，對科研人員對科學(xué)家怎么來評估體制？這件事我們跟中科院也合作比較長的時間，在5年當(dāng)中我一直在思考這個問題，怎么來評估一個系統(tǒng)？來評估一個科學(xué)家的工作？這個很重要的，如果照我們現(xiàn)在這樣的體制評估，我看副教授能不能評上還是有問題的，實際上把好的人立掉還是把壞的人立掉，所以導(dǎo)向型非常重要。在美國一流的大學(xué)，一流的專業(yè)里面度量人很簡單，你這個人是不是在你自己所定義的領(lǐng)域前5名？如果是的話其他四個人是誰？找出來，問四個人是不是這樣？文章不說發(fā)表多少文章，SCR引用怎么樣。我去年12月份在美國西部跟諾貝爾獎獲得者一起吃飯，他說胡鬧，他說如果引用力，我這個引用力最差的，他說沒有人看懂，不能說價值沒有，你要想20年以后，100年以后回來再看看，到底有多少著作，多少論文是站得住腳的。評估體系非常重要，在國外也有，科研體制也是的，一個研究基金怎么樣，一個論文發(fā)表專利成果怎么樣？有很多我們值得思考。體制是文化的一部分，也不僅中國內(nèi)部有，國外也有這個問題。