汪建：剛才裴校長(zhǎng)講的中國(guó)現(xiàn)在是從上到下社會(huì)領(lǐng)導(dǎo)模式，但是在人才教育培養(yǎng)和科學(xué)研究的時(shí)候，更應(yīng)該是一種自下而上的創(chuàng)新，就必須要有一個(gè)多元化，但是在社會(huì)里面跟評(píng)價(jià)體系發(fā)生沖突怎么辦？當(dāng)年小平同志說解放思想，實(shí)事求是，解放思想指的是政策上的開放，我們現(xiàn)在華大提出的四個(gè)字跟它一樣，倒過來叫思想解放，我們政策都是開放的，但是自己的思想能不能解放？思想解放和解放思想完全不同意義，思想解放是指你自己放開，解放思想是指國(guó)家政策層面上的放開，我們能不能做到這樣？這就是最大的挑戰(zhàn)，我們從哪里做起？牽涉到華大很大的故事，就是講服裝的問題。我們今年7月28號(hào)，與中文大學(xué)簽訂了創(chuàng)新學(xué)院的簽字活動(dòng)，在會(huì)上還有學(xué)術(shù)報(bào)告，還有很正規(guī)的晚宴，在晚宴上兩邊的顧問常務(wù)副市長(zhǎng)提出了一個(gè)建議，中文大學(xué)和華大基因的會(huì)議，以后不管是正式學(xué)術(shù)會(huì)議或者雙邊的行政會(huì)議，能不能開會(huì)的時(shí)候脖子上不系繩子，衣服上不套外套？然后要記錄會(huì)議紀(jì)要，這是很大的突破。

現(xiàn)在所有外國(guó)大公司的頭，基本會(huì)到華大去，輝瑞等大頭都是坐飛機(jī)來，他們都知道華大有規(guī)矩，他在門口一定會(huì)把西裝領(lǐng)帶脫了，晚上吃飯一定是二鍋頭，沒有茅臺(tái)，我們告訴他們二鍋頭代表中國(guó)的紅心，定量的每人兩瓶，125毫升一瓶，一共花消3元，我拿茅臺(tái)2000元怎么肯？然后倒地走人。

裴鋼：你要這么對(duì)話中國(guó)的茅臺(tái)賣不出去。

汪建：我認(rèn)真研究了服飾問題，上個(gè)禮拜我在以色列和匈牙利有三個(gè)講演，我穿著紅色的衣服，我代表中國(guó)一定穿紅色的，女士們穿著很少，男士們穿了很多，我說我向女士們學(xué)習(xí)，其實(shí)是我們自己的工作服，趁機(jī)做廣告，我說文革的時(shí)候我們都穿黃色的，被別人嘲笑，我講完了以后吃飯的時(shí)候，70多個(gè)人全部后黑糊糊的，里面白的外面是黑糊糊，回來以后把黃色和黑的放一起，有什么區(qū)別？全部是黑糊糊的還有希望嗎？不好看，為什么不敢脫？為什么女孩子越穿越少？17世紀(jì)初法國(guó)的騎兵打造的時(shí)候，戴著一個(gè)圍巾，把圍巾變成了今天繩子戴在脖子上，是典型的工業(yè)革命的表現(xiàn)。在改革開放初期我們?nèi)谌胧澜绨l(fā)展的里面去，列寧裝也好中山裝也好，肯定不合適，前一段時(shí)間又想回歸到唐裝，也不行，融入到主題社會(huì)在一定時(shí)候可以，但是我們國(guó)家提出創(chuàng)新型人才建設(shè)和培養(yǎng)，連服裝不敢改，有可能嗎？所以在華大有一條明文的規(guī)定，不許裝窮，不許帶領(lǐng)帶，不許穿西裝來，如果不脫我們就關(guān)空調(diào)節(jié)能減排。

湯本：你和你的領(lǐng)導(dǎo)者們，你們一直進(jìn)行很多的產(chǎn)學(xué)研綜合性的創(chuàng)造，你們有沒有遇到體制上歧視阻撓，假設(shè)現(xiàn)在面對(duì)是胡錦濤為首中共中央常委們，有什么建設(shè)性的意見？提升體制改革促進(jìn)你們的人才發(fā)展？

汪建：我們沒有任何建議，我們是建造車裝，比什么還狡猾，我們有三重面孔，在國(guó)外說兩重面孔，第一個(gè)我們是純粹的學(xué)術(shù)科研單位，我有深圳市政府批準(zhǔn)的地方國(guó)營(yíng)事業(yè)單位，去到外面講課的時(shí)候，讓我們交15萬塊發(fā)言費(fèi)說是企業(yè)，我不干了，第一張幻燈片是深圳市政府批準(zhǔn)的事業(yè)單位，不能歧視我，你有什么樣的體制我就有什么樣的體制。我見了科學(xué)家我說是企業(yè)家，見了企業(yè)家我說是科學(xué)家，打不過換個(gè)面，我有紅色的旗子，我怕誰？我們有自營(yíng)企業(yè)，雙重身份，在深圳不行，備受鼓勵(lì)，我們唯一的愿望要辦學(xué)，能不能給我們學(xué)位受理權(quán)，人家不給，我找哈佛大學(xué)談，他說我們600年歷史能隨便給嗎？你學(xué)位印法也當(dāng)真了，我們就不值錢了嗎？我說不建黨，也不建國(guó)，我建個(gè)研究院可以嗎？我現(xiàn)在建學(xué)校你們不同意，我們跟裴校長(zhǎng)合作，他現(xiàn)在考慮，沒有答應(yīng)我，我們建一個(gè)用你的畢業(yè)證書再加上我的，過了10年、8年總可以獨(dú)立，總不能老當(dāng)二奶。遇到體制問題不要抱怨，不要等到起來那天再說，繞過去就完了。國(guó)營(yíng)機(jī)構(gòu)我都有，紅帽子、綠帽子都有，在以色列我戴白帽子，有什么關(guān)系。體制性障礙只要我們有勇氣就能夠跨過去，但是多元性障礙也是我們內(nèi)心思想解放的障礙，你如果在乎這個(gè)評(píng)價(jià)，你就會(huì)郁悶，我作為落選院士我很自豪，無所謂。