中國網(wǎng)：“第二屆全球智庫峰會”主論壇將于2011年6月26日(星期日)上午8:30舉行，主論壇將圍繞經(jīng)濟(jì)形勢與通脹治理、G20與國際貨幣體系改革進(jìn)行深入探討交流。

馬克·烏贊：我是布雷頓森林體系委員會執(zhí)行董事和創(chuàng)始人，上個月在天津CCIEE也召開了高級別的會議，此次會議主要的議題是全球的經(jīng)濟(jì)治理。我們在這一節(jié)當(dāng)中主要談G20集團(tuán)的作用，首先談一下背景，第一方面是西方國家面臨的銀行業(yè)的危機(jī)，以及財政的赤字；第二方面是市場面臨的通脹，以及大量資本的流動，現(xiàn)在20國集團(tuán)的主席國是法國，他們主要想談?wù)勅虻呢泿朋w系，今天主要是資本管理的問題和國際的流動性。王建業(yè)先生是中國進(jìn)出口銀行的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他也會談到這個問題，在2011年G20將會一年開一次會，之前是一年兩次會議。

今天的發(fā)言人主要是談?wù)?0國集團(tuán)在未來發(fā)展中的期待，我們會期待什么樣的具體成果，現(xiàn)在貨幣的矛盾、財政的矛盾、金融矛盾，我會把金融危機(jī)稱之為戰(zhàn)爭，它在戰(zhàn)爭當(dāng)中發(fā)生的作用以及一系列的問題，因?yàn)楝F(xiàn)在的問題更加的復(fù)雜，全球不平衡的發(fā)展，以及20國集團(tuán)國家當(dāng)中政策的不連續(xù)性，以及現(xiàn)在歐元區(qū)的一些危機(jī)，可能會導(dǎo)致全球經(jīng)濟(jì)的不穩(wěn)定。20國集團(tuán)的層面會討論這個問題。我們想請印度國際發(fā)展中心的經(jīng)濟(jì)顧問蘇曼·貝利談一談，我們現(xiàn)在正在醞釀著新的IMF的總裁，也會談一談新興市場的情況。

下面請?zhí)K曼·貝利先生發(fā)言。2011-06-26 10:43:15

蘇曼·貝利：首先感謝中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心邀請我參加這個會議，兩年前我的職務(wù)是不同的，當(dāng)時是處在金融危機(jī)的高峰時期，我當(dāng)時代表的是國際的智庫，此次我是印度國際發(fā)展中心的經(jīng)濟(jì)顧問。我已經(jīng)準(zhǔn)備了發(fā)言的稿子，但是聽了今天大家的發(fā)言之后，我也受到鼓舞，以及昨天下午，特別是基辛格博士也談到的觀點(diǎn)，以及今天上午一些發(fā)言人的觀點(diǎn)，我也會做出一些回應(yīng)。2011-06-26 10:53:57

蘇曼·貝利：首先我想談一談在過去兩年當(dāng)中，我們對20國集團(tuán)有一些什么新的認(rèn)識，在2009年剛剛開過倫敦峰會，大家都感覺到全球陷入一個危機(jī)。兩年之后，我們沒有陷入這種深淵，我們成功走出了這場危機(jī)。我們看看全球經(jīng)濟(jì)治理當(dāng)中的責(zé)任，我們學(xué)到了什么，我們不光是恢復(fù)經(jīng)濟(jì)的增長，同時20國集團(tuán)的增長，倫敦的峰會、匹斯堡的峰會以及現(xiàn)在IMF的問題，歐洲的戰(zhàn)略危機(jī)，所有的這些都是嚴(yán)峻的現(xiàn)實(shí)，什么時候會有危機(jī)，什么時候會有財政部長的會議。第一次金融危機(jī)的加拿大財長也談到了，大家應(yīng)該坐在一起，也會有強(qiáng)硬的態(tài)度。同時對歐元拯救的問題，250億美元的救助資金，我不了解中國人，他們是不是覺得把這些錢用來救助歐洲中央銀行，但是我們在當(dāng)中的確學(xué)到很多的東西，我是否絕望了呢？沒有。剛才談到20國集團(tuán)，我們已經(jīng)聽了很多會議的情況，昨天晚上基辛格博士也談到領(lǐng)導(dǎo)力轉(zhuǎn)換的問題，就是在美國和英國之間的這種領(lǐng)導(dǎo)地位的轉(zhuǎn)換，同時也談到了責(zé)任，中國現(xiàn)在是全球最大的債權(quán)國，它承擔(dān)了責(zé)任。2011-06-26 10:57:10

蘇曼·貝利：作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我想談一點(diǎn)，有兩件事情是史無前例的，兩年之后這個版圖更加的清楚，英國和美國都是富有的經(jīng)濟(jì)體，對中國和印度來說，這種生產(chǎn)力的轉(zhuǎn)移，這種城市化的過程還是沒有完成的，對這些大國來說要經(jīng)歷這種轉(zhuǎn)移，也就是要更多的融入全球，對我來說，金磚國家，特別是中國和印度他們支持這種全球化對他們是有利的，在這個領(lǐng)域我相信在過去兩年當(dāng)中情況的發(fā)展是令人失望的。一些發(fā)達(dá)國家有這種保護(hù)主義的態(tài)度，只是在嘴上說支持全球化，特別是奧巴馬總統(tǒng)，他在語言上說全球化是一種雙贏的，但是全球的這種食品的增長，全球的燃料的增長，他們都?xì)w罪于中國和印度，他們都會歸罪于中國和印度廉價的勞動力，這種說法應(yīng)該被改變。今天早上也有嘉賓談到，我們現(xiàn)在看到所有的政治都是國家的，但是全球化的好處是全球的，對我來說，20國集團(tuán)是我們現(xiàn)在唯一的游戲，能夠把全球化的政治和可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展融合在一起，問題就是很多國家面臨著選舉，是不是因?yàn)檫@種發(fā)達(dá)國家的政治結(jié)構(gòu)，中國和印度以及其他金磚的國家很容易就成為他們打擊或者指責(zé)的對象。

真正的原因是在于20國集團(tuán)現(xiàn)在召開峰會，他們召開峰會能夠向全球表明德國的發(fā)展、美國的增長，主要是歸功于全球化的過程，有更多的人進(jìn)入勞動力，的確需要調(diào)整，需要在富國有一些調(diào)整的政策，但是最根本的是全球不應(yīng)該放棄這種全球化的過程。昨天，發(fā)改委的張曉強(qiáng)(專欄)副主任也談到這一點(diǎn)。2011-06-26 10:59:37

蘇曼·貝利：最后，我不想猜測性的把中國和印度聯(lián)系在一起，實(shí)際上中國是真正的有全球利益的國家，印度還沒有達(dá)到這個程度。但是現(xiàn)在兩個國家都面臨著非常巨大的結(jié)構(gòu)性的轉(zhuǎn)化，盡管有很多政治的矛盾，中國和印度之間政治的矛盾和眾多的問題，我不想詳講了。但是兩個國家有共同的利益來推動全球化，雖然全球化在現(xiàn)在的國際環(huán)境當(dāng)中面臨威脅。2011-06-26 11:01:46

馬克·烏贊：下面請托馬斯·伯恩斯，他是加拿大國際治理創(chuàng)新中心執(zhí)行董事，請他來講一講全球體系以及對20國集團(tuán)的一些期待。2011-06-26 11:02:43

托馬斯·伯恩斯：非常感謝馬克，我想和其他人一樣感謝中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心組織這次會議，讓大家聚集在一起。剛才蘇曼·貝利也談到很多的觀點(diǎn)，實(shí)際上20國集團(tuán)正處在一個關(guān)鍵的時刻，國際經(jīng)濟(jì)曾經(jīng)面臨著危機(jī)，很多人都有著同樣的議題，領(lǐng)導(dǎo)人可以聚集在一起，采取決定性的措施，使得世界經(jīng)濟(jì)免于陷入深淵，采取一些措施來應(yīng)對金融危機(jī)的一些根源。當(dāng)大家聚集在一起討論從中長期來看國內(nèi)的政策，以及改革的需要如何來防止新一輪的危機(jī)。我覺得促進(jìn)金融的穩(wěn)定對20國集團(tuán)來說是非常重要的。我們必須有一個改革的議程，特別是在監(jiān)管問題方面，他們推動得非?？?，20國集團(tuán)有新的成員，我們有一個時間表，我們也看到觀察人員都會有一些好的進(jìn)展。另外是監(jiān)管監(jiān)督，不光是監(jiān)管的這種失敗，很多銀行在全球經(jīng)營面臨很多的問題，主要是在監(jiān)督方面出了問題。2011-06-26 11:03:18

托馬斯·伯恩斯：另外一個問題，20國集團(tuán)在過去兩年當(dāng)中一直在掙扎的問題，就是平衡的強(qiáng)勁增長，有這種共同評估的項目，有一些指標(biāo)能力找出一些問題，找到一些解決問題的答案，這是非常重要的。在我看來，我曾經(jīng)在IMF工作過，我是加拿大的執(zhí)董，最近我們所做的一系列的工作主要是IMF的監(jiān)督體系，缺乏政治的參與，以及跟進(jìn)是IMF面臨的問題，實(shí)際上20國集團(tuán)就確保有一種高層次政治的參與，以及監(jiān)督的過程。這是第一次我們在這個領(lǐng)域作出了嘗試，在很多領(lǐng)域監(jiān)督，我們必須通過評估，不光是先進(jìn)的發(fā)達(dá)國家，同時也有新興國家。2011-06-26 11:06:11

托馬斯·伯恩斯：我們?nèi)绾卧谶@個領(lǐng)域取得進(jìn)展呢？在幾個月之前，加拿大銀行的行長談到我們?nèi)绾文軌蚪⒁粋€框架，如何更好的理解復(fù)雜的金融和經(jīng)濟(jì)的問題，各個國家如何來理解這樣的矛盾，如何來評估國內(nèi)政策做出的決定對全球造成的影響。我們必須更高的理解，在政策出臺之前就理解對國際的影響。在這方面也有一些爭論，我們必須創(chuàng)建一個體系來進(jìn)行國際的合作。蘇曼·貝利也談到，這是一個互利共贏的結(jié)果，應(yīng)該有更多的體系讓更多的國家看到這種共贏的發(fā)展。我不知道任何一個政治家他回到國內(nèi)會對國民說，如果我們采取這個政策的話對其他的國家會有好處，我們需要能夠提高我們的診斷能力，實(shí)現(xiàn)我們國內(nèi)目標(biāo)的同時，也實(shí)現(xiàn)國際的目標(biāo)。20國集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)人他們的目標(biāo)就是建立一個框架，能夠逐漸的增加透明度，增加負(fù)責(zé)任的體制。這些都是很復(fù)雜的問題。之后談到國際貨幣的體系，這些問題不可能在一次會議上都解決，我們覺得這是正在進(jìn)行的過程，領(lǐng)導(dǎo)人他們需要建立一個框架，我們也談到，的確我們已經(jīng)建立一個框架，通過五年的規(guī)劃需要解決這樣的問題，我們?nèi)绾蝸頊y量這樣的進(jìn)展也需要一個框架。在治理方面，透明度和問責(zé)制都是很重要的。2011-06-26 11:07:56

托馬斯·伯恩斯：最后，這個時代是非常具有挑戰(zhàn)性的，在過去兩次G20的會議當(dāng)中我們已經(jīng)認(rèn)識到這一點(diǎn)，在會議中，與會的領(lǐng)導(dǎo)人共同發(fā)表了聲明，決定通過共同的多邊會議來解決很多的挑戰(zhàn)。大家也知道領(lǐng)導(dǎo)人的參與對于解決很多問題是非常重要的，在明年美國、法國、德國、墨西哥都會有大選，另外俄羅斯和中國的領(lǐng)導(dǎo)層都會有一些變化，這就意味著政治，領(lǐng)導(dǎo)人的版圖有一些變化，對于G20也是有影響的。我認(rèn)為對國際貨幣基金組織的改革來說，選出新的總裁是一個非常重要的過程，我覺得小規(guī)模的改革措施有必要，在選擇的過程中，要能夠均衡的反映各方的利益，從歐洲方面來說，IMF對于很多歐洲國家擺脫困難非常的重要，在過去拉美發(fā)生危機(jī)的時候，IMF也發(fā)生了非常重要的作用。我們要確保在這個過程中不會發(fā)生治理方面的危機(jī)。2011-06-26 11:10:18

馬克·烏贊：謝謝。下面請俄羅斯西北基金會政策研究中心主任弗拉基米爾·亞基寧先生發(fā)言。2011-06-26 11:13:33

弗拉基米爾·亞基寧：福島危機(jī)向我們揭露了什么？能源、資源的基礎(chǔ)非常的不平衡，這就意味著不能排除使用一些危險性的能源資源，而且一種能源的來源是否可以接受，我們是否在一些國家停止核電站的運(yùn)行？福島核泄漏的事件向我們表明，世界的能源市場正在整合，最近我們已經(jīng)看到天然氣全球市場的整合，也會看到整個能源市場在全球范圍內(nèi)的融合。中國、俄羅斯的能源市場會有很大的融合。

福島事件再次表明我們需要在全球范圍內(nèi)建立管理的機(jī)制，融合不僅僅是核電站，而且也有核能的市場，并且要更加的具有一個核心的治理機(jī)制。但是現(xiàn)在全球的能源市場是否已經(jīng)能夠準(zhǔn)備好建立這樣的機(jī)制呢？現(xiàn)在我們還沒有一個共識認(rèn)為是否今后會看到一個碳能源危機(jī)，以碳為基礎(chǔ)的能源危機(jī)，現(xiàn)在專家預(yù)測水、碳能源會有很大的發(fā)展機(jī)遇，而且可以把這個作為基礎(chǔ)，但是不同國家的管理方法會有很大的不同。從現(xiàn)在來說，最重要的決定是需要決定能源生命周期，并且一個全球充滿活力的能源市場決定于恰當(dāng)?shù)哪茉瓷a(chǎn)方法。2011-06-26 11:14:18