——專訪廣州乳協(xié)理事長王丁棉

-本報記者 李 冰

過去幾年來中國乳業(yè)的路并不好走，如今亦然。

廣州市奶業(yè)協(xié)會理事長王丁棉6月15日在中國奶協(xié)召開的 “南方巴氏鮮奶發(fā)展論壇”上指出，在我國現(xiàn)行乳業(yè)行業(yè)標準中，原奶細菌數(shù)允許最大值為200萬個/毫升，而國外一般為50萬個/毫升。他認為“這個標準是世界上最差、最低的標準，甚至是全球乳業(yè)的恥辱”之后，中國乳業(yè)行業(yè)標準被“個別大企業(yè)綁架，是全球最差標準”等話題層出不窮，對于乳業(yè)新國標話題各方爭論不休，各持己見。

那么，乳品新國標制定前后到底有那些內(nèi)幕及細節(jié)？日前，《證券日報》記者采訪了近期引爆乳業(yè)話題的“帶頭人”——廣州市奶業(yè)協(xié)會理事長王丁棉。

《證券日報》：現(xiàn)行的乳品新標準是是什么時候制定的，為何在現(xiàn)在這個時間點爆發(fā)諸多質(zhì)疑？

王丁棉：現(xiàn)行的新國標是2010年3月公布，6月份實施的，一并公布的標準共有66項，包括《殺菌乳安全標準》、《滅菌乳安全標準》和《生鮮乳安全標準》等。去年至今年6月正好滿一年，期間暴露了諸多問題。我看到，這個低標準實施一年中，奶農(nóng)并沒有從中獲得多大的利益，反而國內(nèi)奶粉牛奶產(chǎn)品得不到消費者的信任。那為什么人們對國內(nèi)奶品不信任不放心？除了有企業(yè)在造假外，另一個問題就是牛奶的質(zhì)量與安全問題。連我們的原料奶標準都定得這么低，怎能叫消費者放心和信任呢？還有一方面，原定的標準就是針對巴氏奶的，實施后，巴氏奶一直以來發(fā)展非常緩慢，市場份額很少，一直遭到北方大企業(yè)常溫奶的強勢打壓。因此，在這次的南方巴氏奶發(fā)展論壇上，我將生鮮奶低標準的問題提了出來與大家一并討論。在這次會上也有部分專家從不同的角度發(fā)言提出各自的觀點，包括企業(yè)各有各的意見，這是業(yè)內(nèi)討論，是很正常的事情。

《證券日報》：關于國家乳品新標準的修訂，聽說早在2007年時就開始進入討論修改的階段？能談談2007年那一次的修改意見及有關情況嗎？

王丁棉：在2007年初時，國家發(fā)改委在當時就牽頭組織過一次對2～3個乳品標準的修改征求意見，當年2月1日，我就液體乳和酸牛乳這兩個新出臺的標準寫了一份修改意見“對國標委制定兩個牛奶新國標淮的意見”。我在征求意見稿中就“液態(tài)奶”標準中將“原料要求”這一條取消，以及牛奶當中的蛋白質(zhì)成分是來自生鮮牛奶還是來自后期加工人為添加等提出我的修改意見，共提出了20條修改意見。但很可惜，未予接受。

《證券日報》：當時反對方持有什么觀點和態(tài)度？

王丁棉：反對方一直堅持已見，且從來都沒有公開予答復過，我們所提的意見基本上是石沉大海，毫無任何反饋。

《證券日報》：在2010年實施的新國標出臺之前開過幾次會？都有那些專家參與其中？

王丁棉：據(jù)我所知，從起稿到定稿，當中的討論會應開過好幾次。但是，巴氏奶企業(yè)及其這方面的專家能參加的廖廖無幾，能參加的似乎是帶有一點圈定性的。業(yè)內(nèi)的曾壽嬴、魏榮祿等老專家也有幸參加過一次，，但是他們上午談成的東西，下午就被常溫奶派推倒不算數(shù)。最終，他們的意見也得不到接納。我在外圍也提出過近20條修改意見，也沒有得到接納，這包括對生鮮乳蛋白質(zhì)含量在現(xiàn)階段按分級設定的建議。

《證券日報》：新標準專題研討會在那一天召開的？共有多少人來參加？

王丁棉：會議是2009年7月17日這-天開的，來自廣東、上海、北京等20個省的地方奶協(xié)和部分乳企共70多人出席了這次會議。

《證券日報》：當時是蒙牛和伊利參與了嗎？

王丁棉：這兩家企業(yè)肯定參與了該兩個標準的制定過程，因為標準對他們有明顯的利益傾向性。更何況，伊利、蒙牛和利樂從2002、2003年開始就對巴氏奶陣營組成對抗聯(lián)盟，他們怎會放棄這么-次很好的打擊機會？

《證券日報》：據(jù)說當時委托大企業(yè)起草制定新標準，這里面有何“潛規(guī)則”嗎？

王丁棉：政府機關由于對行業(yè)不熟識或不是很專業(yè)，故委托企業(yè)來代擬稿，這種做法本身不是有多大的疑異。由企業(yè)起好草交由政府再組織社會專家進行聽證、論證，然后根據(jù)大家的意見再進行反復的修改、完善，才可定稿并向外公布實施，這是基本的程序。當然，聽證論證和修改的過程應聽到包括消費者和養(yǎng)牛人的聲音或意見。但新標淮的制定過程正缺少了消費者和奶農(nóng)的參與。我認為缺乏了透明度，公平性不夠，民主化程度不高。雖然，新標準在出臺前也循例走過一定的程序，但畢竟代起草企業(yè)有私心，加之邀請討論的專家不完全是奶業(yè)內(nèi)真正的專家，甚至連地方奶協(xié)的意見也不肯接受，結(jié)果才導致該新標準存在那么多缺陷與不完善，甚至是激烈爭論的地方。2009年7月，有20個地方奶協(xié)在重慶專門向新標準也提出了許多修改意見，并形成了一份會議紀要直呈國家衛(wèi)生部。結(jié)果，意見還是照樣一條都沒予接受釆納。顧佳升、魏榮祿、曾壽嬴、駱承庠等幾位老專家，在那段時間也曾聯(lián)名上書衛(wèi)生部部長，最終，也是無法改變被動之狀況。

《證券日報》：現(xiàn)在關于新國標議論非議很多，你認為是否能撼動新國標讓其有所改動？

王丁棉： 2011年 6月25日，農(nóng)業(yè)部、衛(wèi)生部兩部門專家就《生乳》安全標準制定過程和菌落總數(shù)指標、蛋白質(zhì)含量指標等情況進行的解讀。透露，農(nóng)業(yè)部正著手制訂生乳分級標準，衛(wèi)生部也依法正對乳品安全國家標準實施情況進行跟蹤評價，并將根據(jù)跟蹤評價意見對標準進一步修訂完善。不管怎么樣這已經(jīng)是一個進步了，這次這么多專家和企業(yè)都對新國標提出了異議，乳業(yè)新國標肯定會有所改動，快則半年，慢則3-5年，肯定會有所更改。