鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2011財新峰會11月11-12日在北京舉行，會議主題為“尋找真實的成長”，鳳凰網(wǎng)財經(jīng)全程進行報道。斯坦福大學經(jīng)濟政策研究所教授青木昌彥在會上表示，關于風險危機問題，有三種不同類型的協(xié)調(diào)機制：一是來進行整合，把整個社會的經(jīng)濟活動在一個框架下來進行協(xié)調(diào)，以一種更為集中的方式來進行協(xié)調(diào)，我想中國人民對此也是比較熟悉的。

以下是青木昌彥演講的部分實錄：

盧邁：下面我們想聽一聽從國際角度關于中國增長問題怎么看待。下面的演講人是青木昌彥教授，他是斯坦福大學經(jīng)濟政策研究所教授，他畢業(yè)于東京大學，對日本、美國，對世界經(jīng)濟有非常深的了解，他是比較經(jīng)濟制度研究方面的領軍人物，最后也要說，他是中國發(fā)展基金研究會時代杰出學者，下面讓我們歡迎青木昌彥教授。

青木昌彥：各位早上好，我從我的老朋友胡舒立那里收到了邀請函，讓我參加本次峰會，我非常榮幸接受了。因為我們與中國之間，尤其是學術(shù)界、政府，還有與媒體溝通，我一直是比較有興趣的。后來告訴我說，我參加的這部分議題是中國經(jīng)濟新一年，但是我覺得稍微有點不安，因為在這新一年會有什么事情發(fā)生呢？是不是指2012年呢？如果是的話，說實話我可不是這方面的專家，尤其是中國經(jīng)濟的宏觀經(jīng)濟方面我不是專家，尤其是深入的了解上我也沒有太多的權(quán)威。但是不管怎么樣，從大概的范圍上，我可以從未來的角度上看一下2012年有怎樣的變化。之后可以討論一下，對中國來說可以做什么樣的準備來面對這些機遇和風險。劉世錦主任也對未來做了一個展望，我對此是完全同意的。

青木昌彥：中國現(xiàn)在正面臨著一個非常重要的過度階段，我想明年對中國來說將會是完全不同的一年，也就是明天和今天是非常不一樣的，包括昨天的中國、今天的中國和明年將會是非常不同的一年。在中國剛開始改革開放的時候，當時人口的70%大多都住在農(nóng)村，從1950年到現(xiàn)在，從中國政府提供的官方數(shù)據(jù)可以看到，在制造業(yè)每個工人的產(chǎn)出增長了6倍，我說的是每個工人在服務和商品方面的產(chǎn)出率。所以，農(nóng)民也開始進行城市化的進程，這也是和這個元素緊密相關的。農(nóng)民從鄉(xiāng)村遷移到城市之后，人均產(chǎn)出增加了6-7倍，所以這樣一個城市化，以及從農(nóng)村到城市的遷移，這在70年代末開始的。之后工人又開始向自由經(jīng)貿(mào)區(qū)遷移，這樣就出現(xiàn)了人均產(chǎn)出的高速增長。

青木昌彥：人均收入也在不斷提高，在我的計算中，人均的收入增長至少有2%是由于結(jié)構(gòu)性的變化引起的，沿海區(qū)域人均收入是1萬美元，在內(nèi)陸區(qū)人均收入是6000左右，所以全球的人均收入也不過1萬美元，所以在某種程度上，中國其實已經(jīng)到中等收入國家的水平了。農(nóng)業(yè)在積極參與，已經(jīng)占到沿海區(qū)域的20%，日本也經(jīng)歷過同樣的過程。如果說農(nóng)村人口不到20%的話，整個國民經(jīng)濟會有所減緩，在制造和服務業(yè)中，工人收入也會受到影響。我想在中國的確面臨著一個重大的過渡階段，中國能否順利過渡，就要看一下人力資源的增長模式會又怎樣的變化。

青木昌彥：第二，關于風險危機的問題。我們總是在想，比如說金融危機，以及金融危機的救濟方案等等，包括財政政策、貨幣政策等等，怎么能夠解決這些危機？這些對經(jīng)濟產(chǎn)生的振蕩是不一樣的，而危機對經(jīng)濟的影響是各不相同的，大家可以回顧過去幾年，高速列車出現(xiàn)的問題以及在南韓的斷電、泰國的洪水洪災，還有最為重要的是，日本的海嘯、地震以及核電站產(chǎn)生的災難等等，這些都會對經(jīng)濟產(chǎn)生重要的影響。對這些自然災害以及人為的錯誤引起的災害，我們?nèi)绾螒獙?，如何做好準備。還有怎么進行創(chuàng)新，這些都是我們面臨的非常重要的問題，這些問題也是基于各行業(yè)是怎么進行協(xié)調(diào)，怎么進行結(jié)構(gòu)組織的，所以這些都對中國經(jīng)濟來說非常重要，尤其是中國現(xiàn)在正進入一個人力資本的社會。我想有三種不同類型的協(xié)調(diào)機制：一是來進行整合，把整個社會的經(jīng)濟活動在一個框架下來進行協(xié)調(diào)，以一種更為集中的方式來進行協(xié)調(diào)，我想中國人民對此也是比較熟悉的。

青木昌彥：列于世界500強企業(yè)中的中國企業(yè)，50%是國企，所以他們具有很好的中央化的協(xié)調(diào)機制，另外就是這種水平方式的協(xié)調(diào)機制。比如供應鏈，供應鏈的各個環(huán)節(jié)都是單獨的實體，但是他們都是通過一個水平的方式共享信息、共享技術(shù)，同時在產(chǎn)出方面共享一些信息，比如汽車行業(yè)就是一個水平集成的或者水平的協(xié)調(diào)機制。對于水平機制上最重要的一點就是進行監(jiān)管，大家都知道福島事件，使得整個供應鏈出現(xiàn)了斷裂，這不僅僅對于日本經(jīng)濟，對于全球經(jīng)濟都帶來了重要影響，大家都知道iPhone3，如果你們回顧一下它的價值資源的話，發(fā)現(xiàn)iPhone價值的5%是由日本的中小企業(yè)或者中小制造者所創(chuàng)造的，包括小型的部件都是由日本的中小企業(yè)。韓國提供了16%，中國只有3.6%，所以如果其中的企業(yè)中間出現(xiàn)斷裂或者出現(xiàn)問題，整個流程都會出現(xiàn)問題，整個環(huán)節(jié)就會斷裂，整個價值鏈就斷裂了，在整個生產(chǎn)環(huán)節(jié)和生產(chǎn)流程上要進行協(xié)調(diào)。這樣一個恢復相對而言，福島事件之后進展還是比較順利的，但問題是在及時協(xié)調(diào)方面怎么來進行糾正，使得人們可以直接進行更好的預警準備。在硅谷，比如像Apple等高科技企業(yè)，對于行業(yè)來說，他們能提供一個標準或者平臺，或者設計一個硬件，智能手機等等。但是一旦這些平臺提供了之后，其它小型企業(yè)都可以和這個平臺連接起來，或者把這些平臺叫做架構(gòu)。在連接的基礎上互相競爭，使得系統(tǒng)更加優(yōu)化。所以，這樣的小型或者大型公司都是和這種接口性的架構(gòu)緊密結(jié)合起來，它們成為模塊之一，這些模塊之間是可以進行替換的，而且在模塊之間也可以進行競爭，而且模塊也可以進行擴展。

青木昌彥：舉個例子，蘋果和桌面電腦是不一樣的，它有桌面系統(tǒng)，有iPad、iPhone，還有智能手機等等，這些不同的原件都是在蘋果云平臺上連接的，把這些不同元素連接起來，再通過不同模塊的分割，這就是其中的一種方式，使得整個行業(yè)具有創(chuàng)新力。我在這里提到的是三個不同的行業(yè)協(xié)調(diào)，一是集成、集中式的控制；二是水平式的協(xié)調(diào)，價值鏈上的協(xié)調(diào)；三是一個更為創(chuàng)新的競爭力的模塊。哪個協(xié)調(diào)方式更好呢？這主要看這個技術(shù)本身的性質(zhì)，它的本質(zhì)是什么了。同時也要看人力資源或者資產(chǎn)本身的質(zhì)量，另外還有很多其它的元素。

青木昌彥：因此，我覺得在中國，特別是當中國要進入新的工業(yè)化時期的時候，我覺得這種多樣性將會成為一個很重要的因素。同時我也覺得在中國可能我們過多的注意力關注在企業(yè)的規(guī)模，希望將更多的企業(yè)打造成全球企業(yè)，只是關注規(guī)模的擴大。但這是否是一個正確的方式呢？是否適合于所有行業(yè)呢？在有些行業(yè)重視規(guī)模的確是很重要的，但是在其它的一些行業(yè)，就像我剛才所提到的，比如說信息技術(shù)和其它一些技術(shù)，也許分離式的方式更加適用，也許更能刺激創(chuàng)新、更加有效。非常感謝。

盧邁：謝謝青木昌彥教授，日本提供了很好的經(jīng)驗，如果中國經(jīng)濟下一步出現(xiàn)轉(zhuǎn)型，我們所應該看到的企業(yè)不同的整合模式。