再議中國企業(yè)國際化

主持人：再議中國企業(yè)國際化。國際化的成果，都享受到了，我們也感覺到國際化在我們的門外邊了。我們今天參與討論好幾位朋友，他們在國際化方面走在前面，他們是先行者試水者，而且已經(jīng)取得了很大的成就，我們今天會分享他們的成績，分享他們的一些看法。

另外一方面我們有很多的學者，不過今天的學者不像昨天的學者企業(yè)家，會打起來，我們這兒大家都是一個方向，會是一個方向的，會從不同角度提出來國際化需要注意的問題，以及我們有哪些機會。我們這個組還有坐在我右邊的這位他是美國并購集團的總裁，他是美國最大一個并購的網(wǎng)絡，在他的網(wǎng)絡里有好幾萬專業(yè)做并購各大投行各大會計事務所律師所的專業(yè)人士都是他的會員。今天我們非常特別感謝邀請到他。

我們今天是一個非常好的機會。大家可以看到我們今天參與討論的有十二位嘉賓，我們只有一個半小時的時間，平均每個人的時間不到五分鐘，所以我做這個主席特別困難。為了解決這個困難，我首先宣布規(guī)則。每個人連續(xù)發(fā)言不可以超過五分鐘，最好能節(jié)約時間給別的朋友，但是我們還是希望能把我們的問題討論清楚，在座的很多人都希望聽聽大家的高見。我相信我們這個討論組是我們今天這個論壇非常有意思的討論組。

首先讓每個人自我介紹一下，我們大家都認識一下我們今天討論組有哪些先生，他是來自什么樣的機構，機構做什么的。然后你就這個國際化的問題三分鐘時間，先把你的觀點拿出來，然后我們再圍繞這個來討論，我在事先已經(jīng)跟幾位都發(fā)了Email，讓大家知道討論什么問題，大家有興趣討論什么問題，有幾位給我們寫了很長關于我們今天下午討論的問題，這個問題我給秘書處了，將來分享可以跟秘書處要，我們有一個書面的東西，今天討論是新鮮的，非常重要的這些觀點。剛才跟郭總商量了一下，本來讓他發(fā)言，他說想聽聽大家的，我想晚一點，但是一定讓郭總講，郭總給他五分鐘的時間多一點。

我們最遠的，順時針這樣。

王東：各位大家好，我叫王東，我是來自于中國國際金融有限公司，目前負責公司投資銀行業(yè)務的國際業(yè)務。

對于中國企業(yè)國際化，我感覺有這么四個方面。

第一，比較老套的話題，未來來講總體看是挑戰(zhàn)與機遇并存，機遇大于挑戰(zhàn)。挑戰(zhàn)主要是站在中資企業(yè)發(fā)展速度和變化是比較突然的，那么對于整個國際并購市場來講，這個沖擊也比較明顯，因此在原有的格局里面，中資作為一個比較大的bear成為很多市場中的大象，這樣一定會遇到很多抵觸，挑戰(zhàn)是必然的。在機遇背后，尤其是歐美市場并購的機會和價值不斷具有吸引力而且不斷提升，這些機會也是不容錯過的。

第二，在國際化方面，從企業(yè)來講，如果能在政府支持下，尤其在十二五規(guī)劃里面，對于一些產(chǎn)業(yè)支持下做一些產(chǎn)業(yè)需求符合未來發(fā)展方向并購對未來是有指導方向的。這方面政府在資金和政策上給予支持，尤其是礦業(yè)領域中國政府實際上有很多支持了。未來制造業(yè)、服務業(yè)、消費品業(yè)繼續(xù)有支持，實際上有很大進展的。

第三，國際化需要一個開闊的心態(tài)和合作的態(tài)度。這個也是中資企業(yè)在海外并購中需要進一步加強和注意的問題。

第四，從增長的前景來講，根據(jù)過去幾年的數(shù)字來看，中資企業(yè)并購的變化，國際化以及在收購兼并過程中的變化還是有幾個重要的特點，尤其是這個展示了很多對民營企業(yè)中小企業(yè)的機會。首先是增長的速度是非?？斓?，我們有一些在市場尤其在歐美市場，無論并購交易的綜數(shù)還是交易的金額都在成倍地增長。 另外在交易行業(yè)結構變化發(fā)生重大的變化。這種結構變化對未來企業(yè)和中國經(jīng)濟結構性調整有著重大的支持作用。第三我們非常欣喜看到民營企業(yè)越來越成為國際化主要的力量，我們今天在座的很多都是民營企業(yè)在國際中做出貢獻的企業(yè)家。民營企業(yè)在過去發(fā)生了很多經(jīng)典性的交易。這些交易對于拓展將來交易的空間，對于企業(yè)并購國際化的層次發(fā)揮了重要的作用。

我就說這么四個觀點。

主持人：謝謝王東。

翁以登：我在美國政府工作了二十多年，所以我對美國的一些情況，雖然我現(xiàn)在不是在政府，但是比較了解。

我主要講一講中國企業(yè)走到美國我自己的一些看法。其實這個走出去，已經(jīng)談了很多年了，這也不是再議，是再再再議。我記得十幾年前一個商務部的副部長已經(jīng)在海南島的一個會議已經(jīng)說鼓勵中國企業(yè)走出去，這是十幾年前，陸陸續(xù)續(xù)也賞識了很多，特別是金融風暴2008、2009年有很多人非常想出去并購。地的確像王總講的這個趨勢是往上走?？墒俏医o你一些簡單的數(shù)據(jù)，你看見，其實這些統(tǒng)計是非常非常小的一些統(tǒng)計。比方現(xiàn)在總共這么多年，中國在美國的直接投資是200億左右，200億美元左右，大概兩百億項目。我不知道它以前翻跟頭翻了多少，翻到現(xiàn)在5%都不到，所以對美國就業(yè)影響是三萬億以下，這是很重要的一個數(shù)據(jù)。你也知道，面對一些問題，被投資的國家，公司投資進來就業(yè)怎么樣幫助本地的就業(yè)是非常重要，在這方面真的起的作用是不大。雖然有人預計，再過十年五年，可能是二十萬三十萬，就算二十萬三十萬，在美國整個就業(yè)情況還不是這么多。最主要是關鍵的行業(yè)里面，現(xiàn)在投資大多數(shù)在能源，第二是房地產(chǎn)。

另外一個數(shù)據(jù)值得討論，2/3投資者跟中國的政府有關系。民營企業(yè)是1/3都不到。我就不講誰去舊金山買房子了，或者到洛杉磯買房子，這可能是算得到算不到就不知道，我說可以統(tǒng)計到的，民營企業(yè)在現(xiàn)在為止，在美國的投資還是占的極少。

這是我講的第一點，大家不要以為這是對美國來講很大的一件事，只是雷聲很大，雨點不大。

第二無可否認有一點值得注意的，現(xiàn)在到美國投資你非要注意政治情況。幾年前我在亞布力論壇也講過，中國企業(yè)家在中國為什么這么成功，因為它是50%它腦袋因為它是一個非常精明的商家，另外50%腦袋它是非常精明怎么樣跟鄧政府大到，他非常了解中國政府的情況。這些企業(yè)家到了美國以后，發(fā)現(xiàn)你在美國大多數(shù)的時間是一個商業(yè)的運作，并不是很需要跟政府打交道。這時候幾年講的話，我認為開始這句話是不對的。我認為現(xiàn)在政治關系在美國，要知道一些策略性的，這個是越來越重要。變成外國公司在中國往往有一個做政府關系的，他認識區(qū)長認識區(qū)委書記，認識規(guī)劃局，認識省長、市長等等，以前在美國做生意不需要的，你到那兒開一個店就開一個店，現(xiàn)在呢中國公司要過去的話，尤其一些敏感的行業(yè)，用一個在美國制造政府關系的人，現(xiàn)在開始是重要的，這樣就變成咨詢公司。有幾千幾萬中國公司幫助外國公司在中國怎么開拓市場，現(xiàn)在開始有一些咨詢公司是幫助中國公司在國外，以前你可能認為只是一些經(jīng)濟的支持，現(xiàn)在經(jīng)濟的支持非常強，對美國的一些政治支持還是不夠強，所以變成這些咨詢公司作用，比以前大得多。而且很多的咨詢公司在香港都有公司的。這是我認為最近三四五年的一個轉變，認識到在美國走出去，不管是上市還是投資，還是并購，都是需要注意政府關系。

謝謝。

主持人：謝謝，翁先生觀點以前中國到美國搞投資不需要跟政府打交道，現(xiàn)在需要跟政府打交道。

王?。簭奈覀児究唇奈迥甑臉I(yè)務大部分是外貿(mào)業(yè)務。并購協(xié)會這樣一個民間組織，海外三個分會，美國、香港、日本，中國民間并購協(xié)會在國外都是這樣的。今天第一個觀點不是中國是不是國際化的問題，而是每個企業(yè)都要考慮為什么你還沒有國際化。這是一個問題。無論在貿(mào)易、資本各方面，始終還沒有國際化走，我覺得今天你是不是變成恐龍或者慢慢希望退化，這是一個大的問題。要考慮為什么還沒有國際化。

第二我們過去很多成功在國際領域上要重新來過。整個心態(tài)規(guī)則、行為模式統(tǒng)統(tǒng)改變，因此我們要重新學習。中國企業(yè)家用創(chuàng)業(yè)心態(tài)在全球市場上重新來一遍做商人，這是不一樣的。在中國過去特殊情況下成功，不以為著在國外成功。很多很牛延伸到國外結果一敗涂地，很多大型企業(yè)不說了，創(chuàng)業(yè)失敗。我們再造中國國際化心態(tài)的問題。

第三全球市場和中國市場一樣，它有經(jīng)濟周期、商業(yè)周期，也有政治方方面面的原因。因此在國際化成功和失敗都是正常的，所以沒有什么大驚小怪的。國內，現(xiàn)在我們在傳媒界，在政府監(jiān)管界，動輒拿一個海外貿(mào)易、資本各方面出現(xiàn)的挫折，反過來教育我們，如何如何你們不懂風險不足，又是什么什么問題，我覺得我們把它作為商人來考慮問題，不要考慮太大。所有的風波，所有的挫折都是正常的。

我想就表達這幾點，謝謝！

主持人：謝謝王巍。

鄭國漢：過去這十年在海外的投資是異軍突起，突飛猛進，引人注目。但是看整個中國在海外投資的存量，到2011年也就是一年前，量值到3600多億美元。跟全世界比，它占了1.73，實際上是一個很小的數(shù)目，跟美國占21.3還有相當大的距離。我們可以想象到，還有很大的空間，中國海外投資還可以繼續(xù)發(fā)展。問題是多快多大。

我們假如把中國GDP跟全球GDP比較，現(xiàn)在2011年已經(jīng)超過10%，十一點多，從那個角度說，中國GDP份額上升，中國人民幣國際化對將來投資外匯提供另外的來源，我們現(xiàn)在預算幾萬億美元用不完。

中國未來兩年發(fā)展多快，出現(xiàn)一些瓶頸或者是阻礙。

一個是東道國結束中國投資的程度，這里面既有政治因素，也有中國企業(yè)在外邊投資的形象，除了賺錢之外還會關心什么，是否只是到這邊把礦產(chǎn)挖走就沒了?，F(xiàn)在無論是非洲還是美洲，這種投資的情況都很難接受。

政治因素我覺得是很重要。我覺得中國企業(yè)現(xiàn)在到外邊去都收到不同人的批評，我覺得有幾個原因。第一個是中國人。是否國際化就不分人種？實際上分人種的。因為你是中國人，不屬于在北美，就是說歐洲人的地方，美洲、歐洲、澳大利亞，你是否是歐洲人，廣義的歐洲人還是他們的后裔，還是有差別的。很簡單，給你一個例子，英國在美國是最大的外資，就是它存量是最大的，比第二的日本人還大很多，但是從來沒有聽到，懷疑英國人到美國來投資，有哪個問題。但是對是日本人，阿拉伯人以前都出現(xiàn)過懷疑，出現(xiàn)過反抗的情節(jié)。國營企業(yè)，雖然我們剛才提到民營企業(yè)到外邊去投資越來越多，但是最大部分還是國營企業(yè)，我講的大部分不是50%，80%以上。第三國營企業(yè)他就會引起更大的議論了，因為他們認為是中國政府的能指揮的商業(yè)機構，這里面將來存在機會。

第三，我們過去這幾年尤其是大批的投資，不是我們所謂的綠地投資，都是通過兼并并購過來的，并購東道國更多，綠地投資就是新建的，從零開始的。有一些聽起來沒有道理，但是好像有道理。

第四，我們到美國去投資的企業(yè)，可能在伊朗或者是其他地方也有投資，然后做這些事情令美國不滿，因為他要制裁伊朗或者以前的利比亞，這些要增加議程問題。

中國企業(yè)走出去對于這些國家不受歡迎其中原因。

另外原因可能就是說，我們企業(yè)除了賺錢以外還要想什么，可能要想寬一點了，賺錢以外還希望能夠投入這個社會，當?shù)氐纳鐣?，能夠作為對他們的貢獻。所以在這里，我就認為中國國企最好到國外投資的時候，減少國家、企業(yè)那種感覺，尤其不要太說你是代表中國政府或者是中國整個環(huán)球策略，引起人家更加懷疑你。就是說你在商言商，尤其投入人民幣照顧他們的生活、慈善事業(yè)，這些都必須做的。

所以我覺得基本上還有很大的潛力可以繼續(xù)發(fā)展，但是問題也有不少，而且這些問題還是結構性的，希望國企注意。民企更加不要說跟政企什么關系了，說了對你沒有好處。謝謝！

王東：感謝香港科技大學的教授。剛才兩位教授提到的數(shù)字我稍微解釋一下，他們提到數(shù)字沒有錯的，我們另外角度看出講這個存量問題，中資企業(yè)對還外并購累計資金三千萬左右。但是我們看到過去十年，其中2/3發(fā)生在過去的十年，其中一半發(fā)生在過去的五年。從投入增長的速度來講是非常快的，當然達到幾萬億是個遠景，有各方面的因素。對于增長的前景有很大的空間的。

第二講到比例，我們還是看增長十年前，中資海外并購占全額份額0.5%都不到，現(xiàn)在對中資并購份額達到5%，這個份額增長還是很快的。

談到美國份額的問題，我們看到一些數(shù)字，中資在美國并購從媒體炒作來講人為遇到的阻礙因素非常大，公告確定的交易多少是完成的比例并沒有那么悲觀。我們看了一下，過去十年中資在美國大概做三百個自動交易，240個是完成了，失敗的幾率并不像大家想象的那么高。全球來看，公告的交易中完成的比例大概是在90%，這是過去十年是這么一個比例。中資在全球公告的交易和完成的交易大概是80%，我們比那個比例低一點，但是也沒有想象的那么悲觀。當然這里面有很多的因素，這個我是完全同意的。

另外我們對民企在將來國際并購中的作用，是非常的關注也是非常的重視。這個原因也確實是剛才兩位教授提到，中國角色基本上是國企，他說80%這個數(shù)字是對的。最主要投在哪里？百分之五六十投在油汽，15%、20%投入到資源。消費品領域占總的投資份額只有百分之十幾。民企是倒過來的，主要在制造業(yè)，在能礦投資相對有限。這個是未來對整個民營企業(yè)，包括國家產(chǎn)業(yè)這個結構調整，我們認為是非常關鍵的，這是我們重要的觀點。

謝謝！

趙兵：是這樣子，我們現(xiàn)場也做了一些實際工作，太多的數(shù)據(jù)不太清楚，我就講一點這種體會。我覺得第一點大家要問的，可能就和王總不是特別一樣。首先不是說你怎么還沒有國際化，首先問你為什么國際化。你為什么要國際化，大概可能那么三個理由。恩

第一避險，這里賺錢了，咱們挪到外邊去出了事咱們還可以留著。

第二投資回報的原因，中國投資回報低了，我有很多的錢，放一個投資回報增長快的地方，我到外邊純粹作為一個投資者買的。

第三我作為一個企業(yè)經(jīng)營者去買，發(fā)展的空間不夠了，技術不夠，我的市場不夠。這樣子大家想清楚了，而不要說我們現(xiàn)在資金流動比較泛濫，我有點錢了，我有點杠桿，咱們出去也風光風光去，盲目地就出去了。為什么這么說呢？我說的，我們是現(xiàn)場實際有一些經(jīng)驗或者是教訓。

第二點，你真正問清楚了想清楚了自己真的為什么要出去之后，你要想一想你憑什么能出去，你到底手上有點什么東西能出去？我覺得我們看到的是什么呢？你外邊去，大家在國內如果你要想出去的話，想清楚以后可能手上都有兩把刷子，都還有點錢。所以我覺得我們看到呢，說你出去以后先不要著急，你可能老老實實做點小股做點投資，比較容易賺到錢。我們看到很多小股東能賺到錢，自己冒冒然賺點錢，大股東賺到錢不容易。不好意思，包括我自己，做太大未必賺到錢。你這樣子以后，比如說有一些東西，因為你做小股東很容易，你跟著頭就行了，做大股東，我們有一些團隊。我們有一個誤區(qū)，我們去了國際化，自己人不行，請外邊人。你自己沒想好，沒有這個優(yōu)勢，你到外邊請職業(yè)經(jīng)理人請人打工，這個錢是賺不到的。除非我們國家生態(tài)到了外國人一樣，那是文化層次。我們現(xiàn)在文化層次，大家出去，你想收購別人，讓別人聽你的話，你最好準備好自己的資源，能講點英文，帶點北京口音，上海口音，浙江口音，都不要緊，但是你自己要懂點英文。

第三看到政治上的問題，我覺得這個不太重要。到了國外以后，其實碰不到外國的政府，國外的市場很大，很少有人會說你政治上的原因，去買一棟樓，說馮侖買一棟大廈誰管你。你偏要買敏感的東西，現(xiàn)在有大企業(yè)買黑煤，你要準備好肯定被美國人卡，像華為。這些東西不是一個范例，都是特例。我覺得大家出去的話，不要為這些東西太把它當回事。

歐洲人好一點，美國人好不到哪去，壞也壞不到哪去，這個市場天地廣闊的很。

謝謝大家！耽誤大家的時間。

主持人：謝謝趙兵。

馮軍：關于國際化我們的觀點其實還是老祖先留下來的那六個字：天時，地利，人和。天時，正好是今年奧運會之后的地五年，查查歷史，日本東京奧運會之后第四年第五年正好是索尼、豐田、松下歐洲的成立日。日本當時一些種型企業(yè)，當時并不大，68年索尼并不是什么大企業(yè)，但是68年成立巴黎的分公司開始國際化，那是第一個。一個普通員工被派過去，結果徹底改變了索尼的命運，也改變整個民族的命運。日本民族的命運從那個時候開始的。

再查一下日本三星哪年成立的，中國三星哪年成立的？其實特簡單，奧運之后第四年四五年，92年。

為什么第四年呢？因為奧運走了，跑到另外一個國家了，另外一個國家的人就醒過來，奧運不費一兵一槍就贏世界。為什么不學奧運。奧運有什么了不起的呢？就是地利人和。奧運的地利不是個人判斷的，是靠投票投出來的，誰對咱們好就選誰。93年把北京選下去了，結果抱團來北京。說北京準備奧運怎么樣？準備好就挑你，準備不好對不起淘汰你。跟悉尼、東京競爭，結果咱們失敗了。按理說咱們恨奧運吧？不會的。因為公平競爭。公平競爭輸了怪自己，怪北朝鮮，怪這些東西。中國人憋足八年的勁又去申請，最后贏得奧運。被淘汰的人沒被得罪，反而關系不打不相識。為什么中國人就不能學學奧運呢？咱也出去學學老外，誰歡迎咱們學學他，不歡迎咱們晾晾他。人對失去的東西最珍惜。所以咱們也應該學學奧運。現(xiàn)在大家不是機會主義，而是去發(fā)達國家，而且找一些高端國家。全部都是走的高端的合作伙伴。這個時候風險就會降低，而且我聽王健林講，他收電影院特舒服，收完之后職業(yè)經(jīng)理人他很規(guī)范，他們從來沒拿過分紅，這次給他們10%的分紅他們高興死了，比原來干勁更足了。這是我覺得的一個大趨勢。這個地利只要往發(fā)達國家，往新興的國家，往安全的地區(qū)走，咱們的投資才安全。抱團的方式，人和不但是中國人的人和，不要中國人再互相掐了。不但中國人掐了，跟海外老外要共贏。但是有一些需要決策比較多建議是合資，建議跟人家共贏。奧迪進中國不是并購一汽，并購一汽大家該反感他了，而是跟一汽合資，合資奧迪都進去了，把奔馳和寶馬都超進去了。韓國現(xiàn)代跟北汽合資，一合資北京的出租車都是現(xiàn)代了。共贏，北汽贏了，韓國現(xiàn)代贏了，政府也贏了。如果大家感興趣對于國際化，反正我這兩年沒干別的，專門找國際化了。亞布力絕對是中國的達沃斯。有點可惜，一年就這么一次，我這邊搞一個國際化民主聯(lián)盟，我們每個月舉辦一次。對于亞布力的兄弟姐妹，對咱們亞布力的會員我是免費，對外邊我要收費的，我得活，但是對大家是免費的，因為亞布力的層次很高。2013年3月23日在三亞進行國貨精品元年，都是中國最好的品牌，孩兒、李寧等等各行各業(yè)中國最好的品牌。做品牌原來國際化很難，但是我覺得現(xiàn)在應該開始了。奧運會第四年第五年走出去都是品牌，品牌能拉動整個國家的形象的改變，掙了全世界的錢大家還夸他，何樂而不為呢。特別馬云這么一弄，他們在國內生存的壓力大了，正好逼他們走出去生存多好。

第二件事4月28號50個品牌加上其他的兄弟們我們一起學奧運，到舊金山、洛杉磯、西雅圖去這三個城市投票，中國人也報一個團，誰適合投資就投誰的票。如果對于美國西海岸感興趣也可以參加一下。

歡迎大家一起加入天時、地利、人和抱團的組織，謝謝大家！(馮軍)

朱昌寧：我是來自蘇州一個小小的企業(yè)，做一些地產(chǎn)業(yè)做一些餐飲酒店。國際化的話題，田主席把我拉來，是不是讓我們這些傳統(tǒng)行業(yè)也往外瞄瞄還是怎么做。

我們其實也在做一些國際化的東西。我們最近餐飲和食品加工這一塊，跟日本在合作，一方面在日本做一些東西，一方面拿到中國來，跟松鶴樓做一些合作。

另外一塊是養(yǎng)老，我們最近也在跟日本的一個企業(yè)，也在爭取，參他們一些股，把他們康復養(yǎng)老嫁接到我們國內的養(yǎng)老院當中來。

這里面就提出來一個問題，國際化的目的到底是什么？早先我們說弄點能源資源，買礦弄油漆的很多，第二做承包工程比較多。真正的剛才也講了，制造業(yè)也好，特別是服務業(yè)那就很少走出去了。其實最早外國人的跨國公司吧，就是人家發(fā)達國家的跨國公司之所以走向國際化是因為在國內非常成熟，這方面做的非常精了。第二他們自身國內的市場是比較飽和了，而國際上還有大塊的地域去掃一掃。國際上若干公司有，從制造業(yè)開始，包括服務業(yè)像銀行等等都走到海外去。我想問一下，我們中國的這些企業(yè)，我們當然是小的企業(yè)，有沒有這樣的能力，或者又要問一問，我們中國的市場是不是都已經(jīng)很飽和很充分，已經(jīng)沒有空間了，因此一個是必要性，一個是可能性的問題，這兩點解決了沒有。我覺得恐怕在很大程度上都沒有解決。其實剛才大家都已經(jīng)講老了，我們有沒有團隊，我們有沒有國際規(guī)則這方面的一些個意識，或者我們國內的市場是不是已經(jīng)做的非常的飽和了。因此我們在國際化的過程中，無外乎弄一點資源和能源的事。啊

但是我們慢慢地意識到一個東西，實際上在我們現(xiàn)在走出去的過程中，更多的是要走出來，或者說帶回來。我們通過走出去參股，或者是個別也能夠控股一些國外的公司，當然這個你恐怕一下子控股不了，花旗銀行控股不了，但是我們一些小的服務業(yè)做的也確實很精道。像日本的養(yǎng)老業(yè)，確實在中國做的很不錯，我們這方面等待開發(fā)的市場也非常巨大。我們并不需要花很多的錢去參股他們這一塊的東西，乃至于可能想辦法能夠控股他們一部分，讓他們走到中國來，跟我們在國內的這些企業(yè)結合起來，把他們一些先進的管理方式，把他們的運作模式，把他們的一些團隊，這些主管的團隊能夠拉到中國來，跟我們開拓中國的市場，同時提升我們自己這些企業(yè)，我們自身企業(yè)國際化的程度，這一點我覺得恐怕是我們近一段時間，我們一些個不太大的公司，更多一個走出去更主要的目的。在這個過程中我認為也應該理解為是國際化?？赡車H化走出去目前情況下很大程度上還要想辦法帶進來。

謝謝大家。

主持人：朱總講的是很有意思的觀點。目前這個階段企業(yè)走出去的目標不是把資產(chǎn)放出去，在國外發(fā)展壯大，確確實實國外還有很多好東西，通過走出去通過投資通過參股你有機會跟他學，然后把它帶回國內。這個跟日本過去走出去有根本性的不同。

大衛(wèi)：非常感謝田源先生能給他這次機會，參加商業(yè)精英和企業(yè)領袖匯集一趟的活動，非常重視。

大衛(wèi)先生的公司叫TMA，這個公司成立于1998年，主要是通過連接一個專業(yè)的并購融資和企業(yè)承建的一個專家形成這么一個網(wǎng)絡，來為這個市場提供他們的幫助。

他們的公司專門有一個媒體的分部，主要是負責為專業(yè)的網(wǎng)絡提供出版活動和直接的聯(lián)絡服務。

在過去的十五年里面，我們的公司并購和融資市場巨大成長的過程，而且在其中也做出了我們巨大的貢獻。

美國2012年整體并購和融資的數(shù)字是十億美元，但是令人吃驚的是2012年中國這個數(shù)字是一百八十億美元并購的。并購過程越來越成熟了，他們的模式被英國和歐洲的其他市場所借鑒。

今天大衛(wèi)先生主要想談的是中國和美國之間并購的關系。歷史的數(shù)字表明，從美國到中國投資數(shù)量是中國美國投資數(shù)量的六倍。中國對美國對外直接投資在增長十分迅速的同時也存在一些挑戰(zhàn)和機遇，這是我今天主要講的中國企業(yè)國際化的議題。

我主要先想談一下中國對外直接投資的挑戰(zhàn)。中國對美國對外直接投資占中國所有對外直接投資的1%或者不到2%這個數(shù)字，這些挑戰(zhàn)主要來自于美國對國家安全的一些妨礙，基于對國家安全的一些阻礙，對這些并購的案例進行阻撓。中國企業(yè)對于美國并購的過程并不是特別熟悉，而且也缺少一些并購方面專家的幫助，所以對于獲取一些比較高質量的并購機會，這樣的機會十分少。

2012年有一個非常成功的案例，就是工商銀行收購東亞銀行成功的案例，過程中他們用了兩個十分優(yōu)秀的律師，幫助他們成功地完成了這宗交易。2012年中國對美直接投資達到了64.5億美元，從2010年到2012年總的投資數(shù)字是110億美元，2012年的數(shù)字是64.5億美元。

2013年至今為止已經(jīng)有50億美元的交易正在進行當中，包括萬象集團收購A123公司，這個收購交易代表了一個美國對于國家安全方面監(jiān)管的一個經(jīng)典的案例。

深圳BJI公司對于美國Compelet公司的收購，是第一個美國公共公司被收購的案例。

美國的農(nóng)業(yè)能源、娛樂、房地產(chǎn)、汽車、IT、金融和公共交通這些產(chǎn)業(yè)，來自中國的投資都有很大的成長，在這幾年當中。

中國現(xiàn)在正面臨著一個對美直接投資的一個非常好的機遇。主要是基于兩個原因。第一中國市場對于美國資產(chǎn)的收購有著很大的成長空間。第二個是中國相對于其他國家來說，經(jīng)濟上處于一個更好的位置。資產(chǎn)方面更加充足。

我們與中國并購工會的王巍先生和中國商會的秘書長Reacher.Wang和企業(yè)家論壇創(chuàng)始人田源先生在中國形成了并購的聯(lián)盟。

為了能夠與來自中國和其他各地并購方面的專業(yè)人才共享信息，以及一些投資的機會，我們在中國和美國都舉辦了像這樣的會議，能更好連接各方的關系。我們十分歡迎在座的各位能夠參加我們在座舉行的會議。

在過去的三天時間里，我與一些媒體和一些學術領域還有商界領域的一些人見面，進行一些談話，我們討論的內容主要是中國與美國之間商業(yè)關系的發(fā)展空間。

以前我們中美雙方的關系，主要是中國能夠幫助美國制造一些成本比較低的產(chǎn)品。但是今后我認為這種趨勢將會改變，中國對于國外直接投資的擴張，將會對中美雙方的金融和一些治理資本方面有著很大的促進作用。

謝謝大家大會能給我這樣的機會在這里發(fā)言并表達我的觀點。

謝謝大家！

主持人：謝謝大衛(wèi)。給他多一點時間，因為他專門從美國過來，稍微給他一點特例，他是國外的朋友，了解情況比較多一點。我也作為普通發(fā)言人占用三分鐘時間講講自己的看法。

我最近在美國花了比較多的時間學習。就跟王石一樣，王石在哈佛我是在哥倫比亞大學學習，主要為國際化做準備。

最近三年我做兩件事情，一件事情把亞布力論壇推到海外，中美商業(yè)領袖圓桌會議，郭總、陳總、中軍、馮侖都非常支持。每年一次，四月份和美國大概三十位商業(yè)領袖一起召開這樣的會議，討論我們中美之間合作問題，也發(fā)現(xiàn)了很多的商機。在座很多朋友可能昨天聽到王石已經(jīng)戰(zhàn)略性進入美國，但是是一個試水項目，在舊金山。去年在圓桌會議的時候，他帶領一個房地產(chǎn)商的小組，帶領六七個人，跟美國最大的房地產(chǎn)商，也是馮總的一個好朋友，好幾千億的一個地產(chǎn)商去拜訪去學習，促成他們的合作。在舊金山宣布他們第一個好項目非常非常好，二十年來沒有這么好的項目，在舊金山，他沒想到這么好的項目這么容易就操作起來。這個是具有歷史意義的，是一個新的階段開始。但是這個項目本身賺多少錢不重要，重要在于萬科為國際化做了一些準備，王石這兩年除了在美國學習也推動生意的發(fā)展。

亞布力是在冬天的一次會議，年會。每年夏天會在一個省舉辦高峰會，今年會在安徽合肥和安徽省政府聯(lián)合舉辦，四月份在美國有一個圓桌會議，企業(yè)家參加的論壇，非常好的一個交流平臺，這是我這兩年做的工作。

另外我自己本身的公司，一個投資咨詢公司，我們在美國這兩年也嘗試試水投資，包括為中國企業(yè)國際化提供服務，所以也有很多體會。我的感覺來講，美國這樣一個比較大的市場經(jīng)濟國家，西方國家最大的一個經(jīng)濟體，它對中國有著非常大的需求。中國也在這個地方有很大的空間來利用這個國家的資產(chǎn)資源，來為我們企業(yè)自己做大，或者說產(chǎn)業(yè)升級服務，做大做強看來這都是過時的詞，要為產(chǎn)業(yè)升級服務。

剛才他提到的萬象特別講一下。萬象集團是我看到中國民營企業(yè)在美國做的特別好的。

第一點，萬象這幾年在美國并購的公司大概有三十家，這三十家在美國不顯山不顯水的，不改名，只是跟美國母公司進行重組，在美國沒有引起社會任何不好的說法、看法。萬象集團在美國，我過去合伙人Samme在這兒，他過去在美國雇傭了一萬人，這一點在美國很少知道的，他也不怎么宣傳。

第二，他最近收入一個著名的項目A123，A123是美國的一個電池公司，他們專門做汽車電池的。這個公司本來破產(chǎn)了，美國政府給他一兩億美元的津貼，曾經(jīng)在國會引起廣泛的爭論，有人認為國會的公司不能賣給美國企業(yè)，但是不賣給美國企業(yè)就破產(chǎn)了，最終通過了。

萬象經(jīng)過了十幾年的發(fā)展，它現(xiàn)在做稍微大一點的項目?，F(xiàn)在正在做的項目，可以看到新華信托前頭收購第二大租賃公司，七百億美元規(guī)模，資本金大約是五十多億美元。所以這次他們聯(lián)合投資團隊用47億美元來收購這個公司，他們簽約的時候我在現(xiàn)場，這個公司在中美兩國等待批準。所以就是說中國公司對海外的投資速度現(xiàn)在在加快。

我覺得中國公司到海外進行發(fā)展投資，現(xiàn)在進入了全面的多樣化的、多種形式的新時代。

剛才中金的朋友講的觀點，他的口徑是美國有三百個紕漏中資交易，其中40個被批準。這個數(shù)字說明問題，沒有被批準或者有問題都得到媒體充分的紕漏，但是做成的，基本上報紙上登一下就算了。至少有一個項目是我跟江蘇的一個企業(yè)共同投資的，是一個生物只要的項目，一千萬美金的項目到現(xiàn)在為止還沒紕漏，這樣的項目還有很多，還是有很大的機會對美國進行投資。它的農(nóng)業(yè)、生物、食品、能源，以及制造業(yè)都有很多先進的企業(yè)或者是一些品牌在中國還有很大的發(fā)展空間。

這方面我們郭總是在座所有人我給他做廣告最有實踐經(jīng)驗的。郭總，今天你應該把你的寶貝跟大家分享一下。

郭廣昌：第一，我覺得國際化絕對不僅僅是海外投資或者去買一點什么東西。我理解的國際化應該是全球范圍之內組織資源，這個資源包括市場、技術、人才和網(wǎng)絡這樣的能力。從而提升自己的競爭力，更好為企業(yè)為社會創(chuàng)造價值的過程，這是我理解國際化的一個過程。所以在這樣的一個國際化過程中，應該是在被動壓抑情況下的一種主動選擇，這樣的話為了企業(yè)更具備競爭力。

第二，基于這種考慮的話，我覺得你的本土能力是實現(xiàn)你國際化的基礎。所以復星為什么做國際化投資型企業(yè)。很簡單，全球投資型的企業(yè)都到中國來了。我們碰到一些項目競爭的話，人家為什么讓一個國際企業(yè)投，原因很簡單，他可以為我們帶來國際資源。反過來想，我們去投資海外企業(yè)，他們問為什么給我投資，很簡單我可以給你帶去中國的成長，這樣才能平等跟凱勒競爭。因為這種原因，使得他愿意跟我進行對等進行一個戰(zhàn)略伙伴的合作，可以成為五十對五十GP的合作，因為他覺得我的本土能力是能夠為他在中國的發(fā)展帶來一些考量，而他全球能力，對復星環(huán)球化發(fā)展是很有考量的。

第三點，不管我們怎么發(fā)展，我覺得尊重國際規(guī)則，尊重人家的政治游戲規(guī)則，尊重當?shù)氐奈幕?，我覺得我們要的不是抱怨，不是說別人怎么怎么做的不夠。人家都有一個非常成熟的游戲規(guī)則。我們要的是更多的理解更多的合作。我覺得好的文化，好的規(guī)則都是相同的。我們覺得越是中國的東西，往往也是全球的。我們在推廣全球化的同時我們也推廣中國文化，我們把太極拳和復星的國際化是聯(lián)合在一起的。

第四，具體的做法上，我們也看到一些案例，比如說地中海俱樂部，2013年是復星加快投資的一年，我們投資十億美元以上，不少的項目最近一個個在公布。但是我還想講一些別的例子。比如說我們把我們的復星醫(yī)藥我們的研究網(wǎng)絡，我們完全是跟美國嫁接在一起的。同樣的機構一部分設在美國，我們投資美國當?shù)氐囊恍┭邪l(fā)企業(yè)，另外一部分放在中國，放在上海放在重慶，我們技術上充分做到國際化。所以我覺得還是說，從自身需要出發(fā)，從市場技術人才網(wǎng)絡全球這種眼光去組合這個資源，為自己創(chuàng)造價值。

最后一點，復星非常愿意投資中國企業(yè)，幫助這些中國企業(yè)能夠嫁接全球資源。復興也非常愿意投資更多的海外企業(yè)，能夠把中國的資源嫁接進去。我們要做的不是一個中介，我們以資本的紐帶為基礎。我們經(jīng)常說的一句話，看上去我們把錢放在一起，實際上我們把人放在一起的，我們把人、文化、資源、網(wǎng)絡放在一起，我們更重要的是后邊這些東西，而不僅僅是這個錢。我也跟大家是非常坦率地說，我們剛剛開始，更多向大家學習，但是不斷地探索，謝謝。

主持人：謝謝郭總講的。郭總這么大一個民營企業(yè)實際上他也是代表標志性的。良心軍的講話是很有國際眼光，是我見到最有國際化眼光的企業(yè)家。你可以看他怎么分析歐洲、美國和中國的形勢。復星對國外的已經(jīng)花了很多的時間、精力，做的非常好，對于我們海外拓展非常有幫助，謝謝郭總的分享。

王中軍：每回來的參會朋友都是萬能的，放在哪桌上說哪一桌的話。每一個企業(yè)家每一個企業(yè)的領導者國際化都是從自己的角度。剛才廣昌說的我非常接受，你走向國際化其實主要的優(yōu)勢還是本土優(yōu)勢，你有什么資源給別人，你跟他能合作，你對他有什么吸引力，我們也能接受。我們華誼兄弟，要說國際化有點大，其實就是跟國外很多機構合作的形勢，我大概想了一下無非是境外市場的合作，境外管理的合作，還有國外的東西拿回來自己進行合作。國外市場合作多方面，因某一個產(chǎn)品而設，有一些產(chǎn)品不具備國外市場，你非要國際市場合作。

有一些產(chǎn)品你說讓小剛《不見不散》到國外不行。我們電影主要是跟美國合作，最大的國際化是學習他治理結構和對某一部產(chǎn)品分析和綠燈的經(jīng)驗。

我們公司像跟哥倫比亞跟華納跟迪士尼跟福克斯都有單系的合作，每個電影都不一樣的。

這個過程中我覺得學習是非常重要的，包括我每次參加亞布力也好，參加我們其他經(jīng)濟類型的論壇，我說可能絕對是少的，聽是多的。在這一次論壇當中聽到一兩句你的東西，可能就是一次非常大的收獲。你去好萊塢，跟幾家公司老板進行了幾次對話交流，某一句話啟發(fā)了你，你這一次走出去就是值得的。在管理上我覺得值得學習。

更想強調的像廣昌說的，特別像我這樣的企業(yè)最大的優(yōu)勢還是本土優(yōu)勢，現(xiàn)在不管是華納還是迪士尼跟華誼兄弟合作看好的是最好的發(fā)行商?，F(xiàn)在在國內單系過兩億以前不敢想象，現(xiàn)在分分鐘就會出。你跟美國公司，還是跟國外電影公司合作，你把他的經(jīng)驗和他的產(chǎn)品進入中國，用另外一片天地，我覺得本土企業(yè)家抓住這個優(yōu)勢想自己的國際化。

我就想說這么多，謝謝大家！

整個不動產(chǎn)這個行業(yè)，如果要說一個特點。以往在二十年以前，很少人認為不動產(chǎn)是一個全球性生意。二十年以前剛才講了Teachmen打破了這個規(guī)則，把生意做到了迪拜、南美，做到紐約以外的地方，似乎把這個生意做成全球性的生意，這種可能性非常少。我們看到國際上投資不動產(chǎn)大多是財務的方式，VC、PE的方式去投，但是不是在大陸是開發(fā)商的合作。

很有趣的是前年開始，T把他在美國投資方式居然在中國投資，而且也成功了。所以美國方式是什么呢？美國很大程度上叫收費開發(fā)商的方式。也就是說拿到一塊地以后，他發(fā)起一個基金，讓基金去買地，然后他自己管理這個基金，同時在建筑施工也在做這個物業(yè)，最后物業(yè)做起來他做資產(chǎn)管理。他不是一個地產(chǎn)商家里拿一塊地來拍賣。

這種模式，當時這種典型在紐約做開發(fā)商的模式，很多人認為在中國也是不行。結果他第一個項目在蘇州做起來了?，F(xiàn)在同樣一個項目用同樣的方式又做到一個方式，就是在北京。

也就是說從最不容易國際化的事情，現(xiàn)在我們不說中國，美國人先把不動產(chǎn)做成了全球生意。當然這是T的一種。另外一種是倉儲物流的一種不動產(chǎn)。這種不動產(chǎn)在中國做的第一名一直是美國人，叫普羅斯。他能在中國做出租精準高標準物流倉儲倉庫，三百萬平米。一直是他，他在前兩年賣給新加坡。所以他也是一個跨國性的一個生意。

中國的企業(yè)現(xiàn)在反過來，我們萬科做這件事情還有點指標性。整個來看，因為我們在02年開始，在紐約開始不斷地跟他們打交道，最后才有一些世貿(mào)的事情，也做了一些別的事情，開始發(fā)現(xiàn)這樣的東西。不動產(chǎn)怎么樣做國際性的生意，依靠的是什么。在這種情況下我們也做了一些嘗試。我們在紐約參與了一些世貿(mào)，逐漸做一個中國中心，然后又和一個家族做了一個公寓的項目，最近剛剛做了一個健康住宅的一個項目。我們也是不斷這樣地嘗試。

所以在這個過程中，發(fā)現(xiàn)不動產(chǎn)要國際化，實際上有幾個東西是非常重要的。一件事情就是資本在全球的流動性，要按一個標準的方式來走。我們以前就是自己揣點錢叨咕叨咕。這個過程是全球標準的過程，這樣才能把不動產(chǎn)做到跨地區(qū)。它后邊資本的規(guī)律做法是一樣的。

第二個是專業(yè)水準，一定要有特別專業(yè)的水準能夠在另外一個市場能夠凸顯出來。這個專業(yè)的水準，像我們講的不動產(chǎn)，國內講調控都講兩個字，其實講的是住宅，我們講房地產(chǎn)是三個字，如果講兩個字，大家的政策天天都在關注。講三個字其實市場非常之好，因為多了一個字多了多少錢呢？多了兩萬億人民幣。中國現(xiàn)在在房地產(chǎn)當中能夠直接用于融資的錢又多了兩萬億。一萬億是保險公司的錢，一萬億是信托是擁有的資金。那么這兩萬億都是直接融資。所以去年全行業(yè)的直接融資已經(jīng)增加到15%左右。那么美國大概直接融資在70左右。也就是說未來隨著這種直接融資越來越大，實際上住宅簡單開發(fā)這樣的三個游戲逐漸在改變，改變的結果讓我們資本的過程跟國際上越來越一樣。這樣的話，實際上不動產(chǎn)跨境經(jīng)營就有了很大的條件，當然這部分專業(yè)上要有很大的提升。

今天實際上我看到有一些地產(chǎn)公司，萬科的動靜比較大，我們的動靜比較小。但是我們時間長，在慢慢琢磨。我跟王總也不斷交流，下一步國內包括不動產(chǎn)，我知道最近中投實際上動靜也挺大，在海外英國、紐約也有很大的動靜。下一個階段，包括帶動移民的投資，整個也就是說不動產(chǎn)這件事情的國際化，實際上在最近二十年也是開始了。所以我只是希望大家能夠關注希望這樣的一個特別不容易國際化的事究竟怎么樣也能國際化。

主持人：馮總是國際化中走的最好的。

我們請馬云講幾句。

馬云：我們很多人講的是國際企業(yè)業(yè)務。思想國際化、戰(zhàn)略國際化和組織的國際化，很多企業(yè)想的是從事國際業(yè)務，從國外賺錢，所以我們出去十仗敗八仗，因為我們不具備國際思想、國際組織、國際文化和國際思考，這些做好以后我們才能十仗贏八仗。

所以我不知道今天討論的是從事國際業(yè)務還是讓你的企業(yè)真正國際化。

主持人：馬云，他哥倆說兩個都有。

成保良：來自上海國際集團。我們正在做一個全球并購的基金，目標是二十億美元，首期資金馬上要峰頂。由于做這個基金，所以我對這個并購有點學習。今天恰好是英國企業(yè)國際化的議題，我想把我的想法給大家匯報一下。在現(xiàn)在中國的企業(yè)，已經(jīng)面臨國際化一個非常重要的時機。現(xiàn)在提出課題，應該說非常重要。據(jù)我接觸到很多企業(yè)來說，走開始在思考國際化的問題。所謂國際化，在國內發(fā)展當中已經(jīng)遇到了一個瓶頸，技術的瓶頸或者是其他方面的瓶頸，他們需要突破。特別我接觸到有一些上市公司，今天李主席在，很多上市公司也有這個瓶頸，資金有，但是確實有瓶頸?？孔灾鞯膭?chuàng)新能力時間太長，周期太長。所以他們有迫切國際化的訴求。所以這個課題，實際上已經(jīng)擺在我們面前了。我想未來十年十五年，中國企業(yè)國際化都是一個很重要的課題，都是我們重要的課題。

今天我談幾個觀點。

第一中國企業(yè)國際化直接往國外投資。剛才說我們嫌錢多了，看重以后我看到什么東西買什么東西，這樣的一種直接的一個投資的方式，我覺得可能會有，應該也不少，但是我覺得不一定是最佳的一個方式，因為它走的是西方的經(jīng)濟周期。從我們的國際化的過程當看，這并沒有從它的優(yōu)勢點出發(fā)國際化。我覺得重要的是一個并購，并購和整合，可能會成為將來中國企業(yè)國際化一個非常非常重要的途徑。這是我的第一個觀點。

第二個中國在未來并購市場上可能會占有非常重要的地位。甚至是主導性的地位。我們可能有這種自信心，能面對下一次的，下一浪全球并購的浪潮。

回顧我們并購整個歷史來看，實際上我們整個全球經(jīng)濟經(jīng)過五次比較大的并購的浪潮，從19世紀末到第一次世界大戰(zhàn)的二十年代，到五六十年代，到七八十年代的石油危機，到九十年代，都形成了五次大的并購浪潮。那么也可能這五次大的并購浪潮一個很重要的特點是什么呢？就是強強聯(lián)手，或者以強并弱。我們現(xiàn)在要思考一個問題，有可能我們會出現(xiàn)一個第六次的并購浪潮，這次浪潮可能以中國為引領。那么這個引領是什么意義呢？可能中國會引領這個并購，成為領頭的一個國家。

這個的特點，跟前面五次可能會有區(qū)別。這個可能是以新興市場去并購發(fā)達市場，你弱去并購強的，相當于美國，歐美大企業(yè)來說我們還是小。但是這個過程這個理論當中我覺得我們具備了一些要素可以去產(chǎn)生一個引領的作用。

這個要素有幾個大的方面。

第一中國目前財富積累已經(jīng)達到了一個量級，任何一個并購，并購浪潮的主導者都是于這個財富的量級有關系的。整個中國GDP到整個國民財富的積累，我覺得將可能成為全球并購的一個主導者的一個經(jīng)濟基礎已經(jīng)具備了，或者說基本具備了。

第二個中國的市場空間，就是全球看中了。外國的企業(yè)到中國來并購或者說到中國來投資，最看中實際上是中國的市場，我們13億人口，以前人口多了，是一個包裹。我們過去三十年的發(fā)展靠我們人口多，勞動力成本低來拉動的。未來實際上我們現(xiàn)在形成在經(jīng)濟發(fā)展以后，13億人口成為我們一個巨大的市場。這個市場對于外國企業(yè)來說，會非常非常大的一個吸引力。這已經(jīng)構成我們在全球并購過程當中的優(yōu)勢點。這個優(yōu)勢點會拉動，會減少我們在并購過程當中的一個阻力，使我們的談判的難度會減小。而且會使得我們在這個并購以后的整合過程當中，會提升整個價值鏈。因為任何并購都需要價值鏈，在價值鏈上有增值，一旦增值出現(xiàn)多贏，這個并購難度會減少。并購過程當中中國市場是我們看佳的一個優(yōu)勢點，我們自己要有這種自信心來面對全球的市場。

第三中國現(xiàn)在目前從產(chǎn)業(yè)結構調整來看，我覺得迫切需要在全球收購技術、資源和品牌。這樣來提升優(yōu)化我們的經(jīng)濟結構。我們也靠我們自身的力量去積累去發(fā)展，但是可能時間、速度和品質都不一定能達到。實際上我們現(xiàn)在目前面臨的機遇里頭，我們一個很好的機遇，就是在全球去并購這些個比較優(yōu)質的資產(chǎn)。并購這些優(yōu)質資產(chǎn)不是盲目并購，是以中國市場為原點來進行。所以中國市場對我們經(jīng)濟并購類經(jīng)濟調整有重要的影響和作用。

另外一點現(xiàn)在我們的企業(yè)都面臨著瓶頸以后要提高企業(yè)的核心競爭力。剛才我聽大家很多人說我們的并購的目標是什么？實際上我們并購的目標很簡單，目前這個階段最現(xiàn)實或者最可行的是提高我們自身的核心競爭力，這是我們根本，是我們優(yōu)勢點，也是可行的。我們現(xiàn)在市場包括反應的情況來看，反應我們企業(yè)持續(xù)的核心競爭能力不夠。要使這個企業(yè)核心競爭力提升，我們很快捷有效的方法就是并購，通過全球并購。這是一個要點。

第二從現(xiàn)在西方經(jīng)濟發(fā)展周期來看，我們確實這個時點也非常好。因為西方的經(jīng)濟周期里頭，美國已經(jīng)受到金融海嘯的影響，已經(jīng)是在復蘇但是很慢，估計還有一個比較長的周期。從歐洲來看，歐債務危機也是提供了一個機遇，相對價值比較低，我們可以收購比較優(yōu)質低價的企業(yè)來提升我們的價值。

最后我講一個基本點，我們在整個的全球運作過程當中要金融先行，金融要發(fā)揮很重要的一個作用。我們現(xiàn)在就是要全球并購，而且以中國整合作為我們的基本點。

我講多了點，謝謝！

裴布雷：當一個中國企業(yè)在考慮出國的時候，有一個簡簡單單的建議，就是不要忘記公司文化的重要。我們公司總公司在日本在東京，已經(jīng)有53年的歷史，現(xiàn)在是亞太地區(qū)最大基金管理公司之一，所管理的資產(chǎn)超過1600億美金。但是在一個短短的八年間，我們公司很弱，公司可以說是一個傳統(tǒng)的日本公司，員工都是日本人。雖然在倫敦、新加坡、紐約有辦公室，而且辦公室有接近二十年的歷史，這些辦公室都賠錢，公司的很多股東覺得非常尷尬，后來他們覺得只有一條路可以走，就是國際化。

國際化是什么？他真的學國際化。他學一個來自外面的外國人，完全不會講日文的外國人當董事長，所以我們語言變成英文。雖然公司在東京，大部分是日本人，但是日常語言是英文。他請很多不適合的人走，現(xiàn)在公司有來自超過20個國家的員工，有一些會講日文的，有一些不會講的。

我的看法就很簡單，如果你要變成亞太地區(qū)最好基金管理公司，事實上這是什么意思呢？這樣做的話你一定要到奧地利最好最大的基金管理公司之一。到新加坡、香港做那些地方最好最大之一，來自泰國、日本這些地方，中國包括在內，一定要做最好最大的。

那請問如果你是一個非常董事的一個比如說奧迪利的一個專家，為什么要為日本公司做事？你為什么要為中國公司做事？為什么為臺灣、馬來西亞等國家的公司做事？這完全是公司的文化。

成保良：我來自一個實業(yè)。我們成立二十年我覺得國際化現(xiàn)在一個階段還是我們中小企業(yè)學習的階段。三十年改革開放，我們三十年前沒經(jīng)驗沒錢沒市場沒管理，我們憑什么有這么多資金去投資外國？難道外國公司都不進步，只有我們進步嘛？國際化只是給我們創(chuàng)造一個學習的機會，中國企業(yè)現(xiàn)在還是學習的階段，這是第一點。

第二點我們還是學習的機會。我們二十年把一個印刷行業(yè)的一個夕陽產(chǎn)業(yè)做成一個朝陽產(chǎn)業(yè)，就是利用互聯(lián)網(wǎng)利用現(xiàn)在的IT產(chǎn)業(yè)。我們現(xiàn)在在國際上也是有一個特色，包括通過這樣的一個創(chuàng)新的模式，使我們在傳統(tǒng)行業(yè)上也變成國際的第一的水平。比如說十年前我在美國印刷質量評比上得到一個獎，但是去年我在美國已經(jīng)第三次得獎總數(shù)第一名了。美國的企業(yè)歐洲的企業(yè)都對你有敬佩。為什么能在這樣一個夕陽行業(yè)得到這樣的一個名次，實際上我通過國際化的學習，把所有國際上最好的技術最好的設備最好的人才，包括我的人我已經(jīng)送出去三百多人，到現(xiàn)在我還有十個人在歐洲八個人在日本學習，利用春節(jié)的時間在學習一國際化這一塊實際上給我們提供了很多的機會。我覺得剛才說的是各種國際化的概念都有，但是作為一個實業(yè)，因為搞實業(yè)在這里并不多，大家說投十幾億美金容易，其實更難。我們過去說戰(zhàn)勝金融危機，實際上你沒下場比賽你怎么知道你輸贏呢？實際上我們沒比賽，不能說我們贏了，或者說我們沒輸。

另外一個國際化，我覺得創(chuàng)造機會是利用資源。我們現(xiàn)在搞文化產(chǎn)業(yè)，中國人最差藝術欣賞和品位，中國人沒經(jīng)過這個教育，我沒經(jīng)過，爸爸沒經(jīng)過，我兒子也沒經(jīng)過。藝術館教育是成熟的教育，幾代人的教育幾百年地教育，在中國來說這是一個大的市場。結合這個市場，藝術的書籍就是一個工具。隨著電子化，無紙化，藝術書籍又是奢侈品，我們知道過去愛馬仕、LV五是奢侈品，但是書的奢侈品大家都忽略了。我們意大利上百年的工藝引進過來，打造將來書的奢侈品化，因為將來書一定是奢侈品，所有能電子化都電子化了，這樣你要打造一個機會，把這個機會在未來的時代，將來只有有藝術價值，有收藏價值的東西做成書，但是書會復古，越來越奢侈，好的材料、好的設計、好的裝針，包括好的內容，我們這在方面我們實際上在做這方面的準備。剛才說了市場我們要，業(yè)務我們要，國際化的業(yè)務我們也要。國際化我們堅持得到尊重就能得到成績。

謝謝大家！

嘉賓：外國人到中國來要本土化，我不同意中國人到外國去都是中國派過去的，你條件就是利用越多本地的資源等于跨國公司來這里，都是帶來外國人我覺得在中國不會成功的。而且你要投入這個社會，包括企業(yè)社會責任，包括就業(yè)。這樣對整個印象就好得多。而且這個在美國來講，老是講中美關系并不是太好，并且前景也不會太好?？墒敲耖g、公司在地方有好的形象，變成好的企業(yè)公民在民間也會促進中美關系有所進步，不都是在華人堆做決定。

這個是我要講的。

主持人：謝謝。

嘉賓：大的問題，應該先在海外設辦事處，別太盲目。所以投資要謹慎。應該是先談戀愛后結婚。

嘉賓：我發(fā)表一點意見。我覺得現(xiàn)在國際化整個企業(yè)不管大小企業(yè)其實已經(jīng)開始國際化。2000年我到硅谷去參觀的時候，三個人成立的公司就是亞太區(qū)的總裁，那個人是北美和歐洲的總裁。中國自從取消，田源主席那時候搞改革的時候，取消外貿(mào)許可證的時候，我覺得中國企業(yè)實際上已經(jīng)是在國際化的一個狀態(tài)了。那么在這個國際化過程中，討論到國際化的并購，我覺得應該說國際化的并購或者國際化的聲音是實現(xiàn)國際化的一個主要的手段或者是一個內涵。

具體到我們現(xiàn)在是作為一個資產(chǎn)管理公司，是一個PE機構，我很同意剛才陳保良先生的一句話，我們要立足于原點。原點是什么？就是中國。

最近德國的一個并購，涉及到三億歐元的并購，也不算太小。我們實際上跟一個大的軍工的央企一起合作。老外的話，這個是汽車電子一個很高端的行業(yè)，而且所有的寶馬、所有的奔馳，保有的保時捷，還就比較高端的車的話，全部給他是配套的為他后來會讓我們來并購他？我們說實在的也是我們未來分析，講的這個道理。說白了還是原點出發(fā)，那么中國的市場大家也可以看到，現(xiàn)在確實德系的車，高端的車最近幾年在中國爆發(fā)的增長，市場巨大的空間，歐債務危機下給企業(yè)帶來的好處。因此工會、政府，德國聯(lián)邦政府反壟斷，不管怎么檢查都是很順利通過的。對于我們國家汽車電子提升整個流程國內的流程比國外還長一些，全部很順利通過了。

我們作為一個這種投資的機構或者是投行機構，央企人才也是很多的，他為什么需要我們，我覺得我們作為一個PE機構，我們體現(xiàn)了我們的價值，在談判，在整個的結構設計，避稅，整個資產(chǎn)政權化，整個流程的退出，整個這方面我們做了很好的設計。我們做并購不管怎么樣，最后拿到這個公司對你有用，或者公司價值有很大一個提升，你才會去做這么一個事情，你才會做國際化或者是國際并購。我想剛才其實郭廣昌也提到，確實立足于我們本土化或者是本土市場的擴展來提國際化。

謝謝！

主持人：我簡單做一個總結。

我們今天大家討論的話題大概有這么幾個方面。一個從平視上來說，中國企業(yè)國際化現(xiàn)在進入了減速階段，大家提到前幾年大概都是增長比較慢的，現(xiàn)在在加快，這是大家共同的判斷。

第二個定義來講什么叫國際化，廣昌剛才講的全球創(chuàng)造價值。馬云講的我們一個叫思想戰(zhàn)略組織文化的國際化，而且這個是概括的比較全面的。

第三方式方面來講是多種多樣的。我們涉及到大小企業(yè)都講到。你像萬總講的是三千人的企業(yè)，其實他的企業(yè)在這個行業(yè)是領先企業(yè)，做的很不錯的，不是小企業(yè)，中企業(yè)，其實是大企業(yè)。廣昌這種是挺大的企業(yè)了。

他們在國際化過程中都有各自不同的方式。

馮侖其實今天講的鐵石門的方式，國外做房地產(chǎn)像電影公司一樣，導演加上把好的東西組合起來，他以前講過好多次，現(xiàn)在這個東西在中國實現(xiàn)了，他在中國現(xiàn)在也在嘗試做，萬科方式是進去做項目。大量的小企業(yè)，搞辦事處或者搞一項業(yè)務，總而言之是各個方式。今天比較有價值是文化的問題。

一個日本公司原來完全是日文，后來工作語言變成英文，董事長變成非日本的外國人，整個公司是幾十個人共同所有，這個對中國公司是很大的挑戰(zhàn)，這個完全解決不那么容易。大家關注這一點，你開始國際化要想這個問題，一個文化的問題是系列的問題，否則你不能融入當?shù)?，不會拿到很好的資源。

所以我們?yōu)槭裁疵磕暾埫绹藖?，他會有不同的思維方式。非常感謝來自香港、美國的朋友參加這個會議，我們還有很多的朋友沒機會發(fā)言。我們每年再說了。

我們最后宣布結束，謝謝大家！

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