鳳凰財經(jīng)訊 1992年，他辭官下海，創(chuàng)立了中國第一家信用評級公司，成為中國評級行業(yè)的開山人物?，F(xiàn)在，他是“人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究所所長”，也是中國經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎組委會成員。他表示中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)很特殊，因為當(dāng)時是計劃經(jīng)濟(jì)的時代走過來。所以參加評獎的理論必須是10年以前公開發(fā)表的，意味著理論要經(jīng)得住時間的檢驗。

以下為文字實錄：

鳳凰財經(jīng)：能不能跟我們分享一下“中國經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎”的發(fā)展？

毛振華：這個中國創(chuàng)新獎這個醞釀已經(jīng)是04年就開始了，因為我的導(dǎo)師董輔礽先生過世了，過世以后北京的經(jīng)濟(jì)學(xué)界為了紀(jì)念他吧大家說發(fā)起一個基金會。來推動經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究，到底做什么事，大家有很多討論，后來大家也是討論新鮮的故事，尤其我在討論的過程中起的作用并不大，反正我是做些義務(wù)勞動沒問題，做什么大家來商量。大家最后說，經(jīng)濟(jì)學(xué)界中目前有人提出來，搞博士論文，有人說搞課題之類的，最后大家討論的意見說這些都很難持久，并且作為一個公益組織來看的話也涉及到大量的評審工作，你沒有那么大的能力，還有價值觀，我們能不能做些公益性的事業(yè)最后大家提高的方案做一個經(jīng)濟(jì)學(xué)創(chuàng)新獎。

為什么做一個經(jīng)濟(jì)學(xué)創(chuàng)新獎？經(jīng)濟(jì)學(xué)在中國的改革開放過程中有非常特殊的影響和作用，中國的改革成功的是經(jīng)濟(jì)改革，在這個過程中經(jīng)濟(jì)學(xué)家也起了很大的作用，他們從宣傳、推動到指導(dǎo)實踐，都有很大的投入。中國經(jīng)濟(jì)學(xué)還很特殊，因為當(dāng)時有一個計劃經(jīng)濟(jì)的時代走過來的時候，這些經(jīng)濟(jì)學(xué)家還有付出。

當(dāng)時的時候，你想政治、經(jīng)濟(jì)都是一個話題，經(jīng)濟(jì)制度也是政治制度，你去否認(rèn)它的時候你要冒很大的風(fēng)險。像我那個導(dǎo)師，1979年的1月份發(fā)表的《關(guān)于社會主義所有制改革問題》那篇文章，那時候影響非常大，他就說國有制，全民所有制是一個不科學(xué)，不正確，甚至有某種反動因素的東西。

人民公社制度完全就是現(xiàn)代農(nóng)奴制，所以對他來講的話，他說這些話的時候要負(fù)很高的成本，當(dāng)然改革的方向看起來他也沒負(fù)太高的成本，有些波折，就是說他們自己來說有很大的貢獻(xiàn)，這個貢獻(xiàn)不是那么常規(guī)的。所以法學(xué)界泰斗江平有一段話，中國改革方面里面貢獻(xiàn)最大的有三種人，第一種人叫經(jīng)濟(jì)學(xué)家，它還排第一。第二是企業(yè)家，第三叫做少數(shù)開明的政治家，就是鄧小平等少數(shù)人，這是三種人，這三種人是中國市場經(jīng)濟(jì)體制建設(shè)改革的最大貢獻(xiàn)者。他也反思，他這篇在法學(xué)界貢獻(xiàn)很小，法學(xué)界是這個理論里面的受益者，產(chǎn)生了那么大個律師階層，成為社會的高收益者。

但是在整個社會改革、司法改革、政治改革方面，法學(xué)界沒有做出太多的貢獻(xiàn)，甚至有很多人，里面有很多學(xué)者，很多律師成為某種沒落的，這些看法的衛(wèi)道士，改革的絆腳石，寫的很好這篇文章。所以也就是說整個經(jīng)濟(jì)學(xué)的貢獻(xiàn)很大，所以經(jīng)濟(jì)學(xué)在未來的時候，對中國經(jīng)濟(jì)改革來講還是有很大的意義。但是經(jīng)濟(jì)科學(xué)屬于文科，屬于社會科學(xué)，沒有國家講，也很難有同一個標(biāo)準(zhǔn)來劃定。所以怎么讓社會，讓人們對經(jīng)濟(jì)學(xué)家對中國的貢獻(xiàn)能夠有一個了解，能夠有一個認(rèn)可來弘揚(yáng)他們這種精神，在中國還是很需要的。所以我覺得有必要做個經(jīng)濟(jì)學(xué)獎。

經(jīng)濟(jì)學(xué)獎怎么做又一個問題，所以國家講國家也沒辦法，我們這個到底怎么做。最后大家討論的方案一致是說，我們不要做判定者，就是我們這個圈子，或者我們這幾個單位，我們這幾個人不要成為講的這個最終決定者，要成為經(jīng)濟(jì)學(xué)界的一個公認(rèn)的，相當(dāng)于民選的獎，不是我們這個活動的組織者頒發(fā)給他的，而是由中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界頒發(fā)給他的。

所以我們之后就決定我們這個平臺，這是個公益平臺，只干一件事，說我們定個流程，完了這個流程由大家來決定，自己選擇了一個評委，這個評委現(xiàn)在我們名單有250個，他們不是250好像258個。就是有200多個評委，評委一個標(biāo)準(zhǔn)，就是現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)研究，經(jīng)濟(jì)院校的副代表，他們一般都是學(xué)術(shù)代后人，有相當(dāng)?shù)墓Φ?。第二就是曾?jīng)做過領(lǐng)導(dǎo)，在中國有影響力的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，第三個就是財經(jīng)媒體，財經(jīng)媒體的總編輯們，他們也有很大地判斷能力，同時也代表媒體的一種看法。就這些，大家來評，一人一票，評到誰就是誰。

程序是非常公開公平的，所以在網(wǎng)上公布以后，大家自己報名，推薦，最后根據(jù)報名推薦，符合條件的，作為侯選，我們這個侯選我們?nèi)魏蝺r值判斷說好和不好，對和不對，統(tǒng)統(tǒng)沒有，只要你條件符合就放到網(wǎng)上，大家投票，投票之后，我們是兩人投票，以前是三個現(xiàn)在是兩個，第二輪再決出一個，經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，我們評的是理論不是人，因為評人的話就說不清楚。你來一個理論你就做到貢獻(xiàn)，這個理論后面得獎，當(dāng)然是理論的貢獻(xiàn)者，所以你沒有理論只有名氣，說某個人是個雜家，說了很多話沒有一個學(xué)術(shù)成果那不行，所以這的話要有一個理論出來。

我覺得還是蠻欣慰的，這幾個方面中國是開先河的，一個就是說它是學(xué)術(shù)民族的一個表現(xiàn)，這個獎就是靠經(jīng)濟(jì)學(xué)界大家一人一票投出來的，沒有任何別的技巧，你必須得到經(jīng)濟(jì)學(xué)界，所以這個獎的確珍貴，就是現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)界公認(rèn)的。為什么現(xiàn)在很多大家拿了獎很激動，他覺得不是哪個人給我的，而是這個時代的經(jīng)濟(jì)學(xué)家共同認(rèn)可的，是這個獎項，這個獎項的價值就在于說它是起這么一個作用，所以說這是我們從學(xué)術(shù)民族來看很重要的一個事件。我覺得也是整個在梳理中國在改革開放以來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)改革和經(jīng)濟(jì)學(xué)的關(guān)系。我覺得這個也是很重要的。

我們評獎還是有一些限定，比如說我們規(guī)定的條件是，所有的理論必須是10年以前公開發(fā)表的學(xué)術(shù)成果，意味著你今天說的東西，沒一段時間檢驗我們不知道。

鳳凰財經(jīng)：10年以前的？

毛振華：對，必須是10年以前發(fā)表的，比如你今天說的股權(quán)分置改革，現(xiàn)在做的還很好，未來是不是很好不知道，時間檢驗好，所以這就是被時間檢驗，對中國的改革開放有貢獻(xiàn)的，因為中國不是經(jīng)濟(jì)學(xué)的原創(chuàng)，因為你是改革走市場經(jīng)濟(jì)道路，市場經(jīng)濟(jì)是人走過100多年的道路，你說有市場化的基礎(chǔ)里面的原創(chuàng)其實是不多的，但是中國這么大一個經(jīng)濟(jì)體，有一個計劃體是轉(zhuǎn)型一個市場國家，由一個落后的國家轉(zhuǎn)行為一個比較發(fā)達(dá)的國家，最后要成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體。這么大的推動，人類史上這么大的推動，經(jīng)濟(jì)學(xué)家有貢獻(xiàn)，不能光靠西方的標(biāo)準(zhǔn)來做，那這樣的話就是我們的理論標(biāo)準(zhǔn)是很清晰的，就是指導(dǎo)、推動中國的改革，中國的發(fā)展實踐的。

鳳凰財經(jīng)：中國的這些經(jīng)濟(jì)理論，其實對中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展都是起到了歷史的奠定作用，為什么中國出不了諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎呢？

毛振華：經(jīng)濟(jì)學(xué)獎很特殊，我跟你講經(jīng)濟(jì)學(xué)獎的基礎(chǔ)理論，原創(chuàng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的問題中國現(xiàn)在不容易，就是說中國的經(jīng)濟(jì)別人不了解，理論都可以了解，你看這么大一個中國的宏觀經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，但是國際經(jīng)濟(jì)學(xué)界它認(rèn)為你不說市場經(jīng)濟(jì)的常識，什么叫所有制、股份制，我早就是了，你講的這些東西，根據(jù)現(xiàn)在改革論就是全面講的標(biāo)準(zhǔn)市場，雙軌制也不是在往這轉(zhuǎn)嗎？就是你沒有它認(rèn)為的東西，你跟它比的話你叫什么，就是它的認(rèn)可，在一個相當(dāng)長的時期都很難認(rèn)可到這種程度。

你搞什么數(shù)學(xué)模型去得什么獎，對中國沒意義其實反過來，但是反過來他可能去得獎，中國因為過去不是這么一個教學(xué)體制，所以我覺得它的問題還是有一個過程的。未來中國經(jīng)濟(jì)更高的時候，人民再回憶這些的時候，就是但愿我們老先生或的更長點(diǎn)，沒準(zhǔn)還得到了，但是你要諾貝爾獎，死了以后就不評了，它要評個活的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，所以這個很重要。未來也許有一天。