鳳凰財(cái)經(jīng)專訪長江商學(xué)院院長項(xiàng)兵文字實(shí)錄
一、創(chuàng)辦商學(xué)院 意在培養(yǎng)企業(yè)家人文關(guān)懷
鳳凰財(cái)經(jīng):項(xiàng)院長您好,非常感謝您接受我們的專訪。十年前的這個時候李嘉誠先生是出于什么目的創(chuàng)立了長江商學(xué)院?
項(xiàng)兵:李先生創(chuàng)辦商學(xué)院的主要目的是,第一希望給中國培養(yǎng)一批優(yōu)秀的企業(yè)和企業(yè)家,而這些企業(yè)、企業(yè)家不僅具備世界級競爭力,同時有人文關(guān)懷。第二要做到這一點(diǎn)他希望出資創(chuàng)辦這個教育機(jī)構(gòu),這個教育機(jī)構(gòu)能夠把全球頂級的教授吸引到我們國家來,這些教授不僅可以教書育人,同時可以研究中國企業(yè)發(fā)展的主要挑戰(zhàn),為中國企業(yè)的健康發(fā)展做出自己的貢獻(xiàn)。
鳳凰財(cái)經(jīng):他當(dāng)時為什么會找到您來創(chuàng)辦長江商學(xué)院?
項(xiàng)兵:最早我在光華工作的時候,辦了兩年多的EMBA,進(jìn)展還是不錯的。當(dāng)時我到李嘉誠基金會,希望他們贊助把光華的EMBA能夠發(fā)展到香港去,所以準(zhǔn)備了一個可行性報(bào)告,基金會看了這個報(bào)告以后,還是覺得是可行的。李先生也看了,李先生說這個差異化方案和策略還是可行的。李先生想打造一個世界級的商學(xué)院,這個策略可以用來打造一個世界級的商學(xué)院,就這樣不謀而合就走到一起了。
鳳凰財(cái)經(jīng):所以挺偶然的?
項(xiàng)兵:也是挺偶然的一個關(guān)系。
鳳凰財(cái)經(jīng):您當(dāng)時為什么會接受這個邀約,轉(zhuǎn)到長江來呢?
項(xiàng)兵:第一,中國有這個需求,尤其在加入WTO以后,競爭越來越全球化。第二,全世界看一圈的話,最頂級的教育機(jī)構(gòu),絕大部分都是私立的,像斯坦福,像普林斯頓,像耶魯,像哈佛。目前為止,當(dāng)時的時候,中國幾乎所有的優(yōu)秀的學(xué)校都是國立的,所以中國的教育的健康發(fā)展,可能需要一個兩個甚至更多的非國立的教育機(jī)構(gòu),就像當(dāng)時我們的改革開放一樣。國企的改革不是僅僅靠國企改革就可以進(jìn)行的,一定要引入外資,引入民營企業(yè),通過競爭使得國有企業(yè)的管理水平得到空前的提高。所以我是對非國有、非國辦的這些教育機(jī)構(gòu)充滿期望的,我覺得是非常重要的探索。第三,如果要辦商學(xué)院的話,全世界的華人之中可能非李先生莫屬了,如果李先生他通過他的基金會,想贊助一個商學(xué)院,如果他辦不成功的話,其他華人成功的概率不會更大。從這個角度來講,經(jīng)過很長時間的思考,這個事兒可能是值得一試的,就努力一下吧,這就是今天的長江商學(xué)院。
二、商界大佬云集 企業(yè)家需要相互學(xué)習(xí)
鳳凰財(cái)經(jīng):我們也知道在長江商學(xué)院創(chuàng)辦的早期,曾經(jīng)集聚了一大批在中國非常知名的企業(yè)家,包括像馬云、牛根生、傅成玉等等,而且他們都是同一個班的學(xué)生。
項(xiàng)兵:對。
鳳凰財(cái)經(jīng):您怎么樣把他們吸引到長江來的?
項(xiàng)兵:最重要的是第一在經(jīng)濟(jì)全球化的今天,需要全球的視野,所以不僅要在中國學(xué)習(xí),像中國頂級的企業(yè)家學(xué)習(xí),同時要向全世界最優(yōu)秀的企業(yè)家學(xué)習(xí),這是吸引他們重要的原因,打造一個全球?qū)W習(xí)的品牌,這是第一。第二,他們之間也需要相互學(xué)習(xí),隔行如隔山,所以各個人對同一個問題解決方案是不一樣的,他們畢竟是久經(jīng)沙場的,所以他們真坐到一起,相互學(xué)習(xí),也得到了相互提高。第三,董事長、總經(jīng)理畢竟是高處不勝寒的,位置越高、權(quán)力越大,越孤獨(dú),所以他們之間也要交個朋友,這樣的話,你作為董事長、總經(jīng)理,一把手的話,你碰到喜悅也好,苦難也好,困惑也好,可以分享,我覺得生活質(zhì)量提高了一些,這是三條。
鳳凰財(cái)經(jīng):把他們聚集到一起,其實(shí)在中國的商學(xué)院來說也是一個創(chuàng)舉,因?yàn)橐郧捌渌虒W(xué)院可能沒有那么強(qiáng)的學(xué)員的力量。
項(xiàng)兵:這個也是我們學(xué)校的差異化之一,這就是我說的金字塔的頂層的“灌頂式”打法。所以長江商學(xué)院的差異化之一,就是主要針對董事長、總經(jīng)理開出一系列的課程,而董事長、總經(jīng)理,不僅中國的董事長、總經(jīng)理很少學(xué)習(xí),在美國、歐洲也是很少學(xué)習(xí)的。過去十年,我們的成功,主要在中國取得了成功。其實(shí)我們這個董事長、總經(jīng)理班也復(fù)制到韓國,也復(fù)制到印度,也復(fù)制到美國頂級的跨國公司,例如康明斯全球的董事長、總經(jīng)理,也復(fù)制到歐洲最頂級的律師事務(wù)所之一,所以我們在金字塔的頂層這一塊兒的培養(yǎng)和培訓(xùn)方面,在全球范圍之內(nèi),應(yīng)該是最領(lǐng)先的,不僅是我們國內(nèi)。
三、不關(guān)心學(xué)員戀情 學(xué)校還是專注業(yè)務(wù)
鳳凰財(cái)經(jīng):您談到了長江商學(xué)院的差異化和優(yōu)勢,但是也讓我們覺得比較有意思的一點(diǎn),雖然您在它的教學(xué)上做了很大的努力和貢獻(xiàn),但最近長江最為人所關(guān)注的其實(shí)來自于一些八卦消息和花邊新聞,比如說關(guān)于王石先生的戀情吧。您對這件事情怎么看待的呢?
項(xiàng)兵:學(xué)校不應(yīng)該對任何學(xué)位和非學(xué)位學(xué)生(學(xué)員與校友)的私人生活有任何評價,這與學(xué)校的業(yè)務(wù)是沒關(guān)系的。我們學(xué)位的學(xué)生將近5000人,非學(xué)位的學(xué)生25000人,至于學(xué)校關(guān)心的事兒不是哪個學(xué)生去談戀愛,這不是學(xué)校關(guān)心的問題。
鳳凰財(cái)經(jīng):我們其實(shí)也聽說王石先生本人他也不是長江的學(xué)員。這次這件事情爆出之后,把長江牽扯到其中,你會覺得有一些冤枉嗎?
項(xiàng)兵:我覺得學(xué)校還是專注我們的主營業(yè)務(wù),我們專注的還是教授隊(duì)伍的建設(shè),還是在全球的學(xué)術(shù)影響力,出一批新的管理思想,對中國管理的實(shí)踐有一定的推動作用,然后打造一個全球?qū)W習(xí)的平臺,因?yàn)槲矣X得富人也好,大企業(yè)的老板也好,其實(shí)他們的全球?qū)W習(xí)和事業(yè)的拓展,對社會的進(jìn)步是至關(guān)重要的。所以我們還是集中精力,把我們學(xué)校自己的事情做好,這是最大的道路。
長江的成功有幾點(diǎn)。第一就是基本面,基本面有三個。第一是教授治校的體制,有了教授治校的體制,我們才有可能吸引到33位全職的、世界級的教授。他們都辭掉了斯坦福、辭掉了沃頓,辭掉了哥倫比亞大學(xué),辭掉了這些優(yōu)秀的學(xué)校,全職的加入長江,這在新興市場是非常少見的,國內(nèi)是唯一的。
第二,我們是一個研究為主的學(xué)校。在過去五年,我們長江的全職教授在全球的頂級的學(xué)術(shù)雜志24個,人均發(fā)表論文數(shù)量到全球第六,所以也奠定了長江在世界的學(xué)術(shù)地位和影響。
第三,因?yàn)橛欣罴握\基金會的贊助和支持,我們才有可能專著于研究中國企業(yè)面臨的一些重大的問題。所以你看世界頂級的商學(xué)院是很少有掙錢的,這一塊兒國人誤解是很多的。我們學(xué)費(fèi)確實(shí)在國內(nèi)是最貴的,但是在全球我們還不是最貴的,我們和沃頓、芝加哥、凱洛格相比還是有差距的。這些頂級的商學(xué)院也是不掙錢的,為什么呢?他們有一批世界級的教授,做世界級的研究,所以他們是不掙錢的。沒有好的學(xué)校是掙錢的,好的學(xué)校都是用錢堆出來的,這一塊兒我希望我們的同仁有一個深刻的了解。
有這三個基本面以后,我們做了重要的差異化。差異化的第一個方面是研究中國的國企、民企和跨國公司,如何在我們這個國家快速變革的市場進(jìn)行有效的競爭合作。這些研究,我覺得我們可能是全球領(lǐng)先的,這是長江重要的差異化之一。而第二個差異化就是研究中國乃至于金磚四國的崛起,對世界的影響。第二個問題的研究使得我們給世界五百強(qiáng)的董事長、總經(jīng)理做培訓(xùn)。我們教他們的不是說市場營銷、物流、人力資源的管理甚至競爭策略,我們給他講述的是金磚四國的崛起可能對世界各大行業(yè)有什么樣的影響,在這一塊兒我們確實(shí)是全球領(lǐng)先的,所以這是長江兩個非常重要的在“術(shù)”的層面的戰(zhàn)略差異化。在“道”,在大風(fēng)流創(chuàng)新這一塊兒,我所謂的大風(fēng)流創(chuàng)新就是有些事情的探索可能是世界第一家,在全球的商學(xué)院我們都可能是第一家。比如說我們把人文課程引入管理教育,我覺得這不僅使我們企業(yè)家具有全球的競爭力,我希望他們有更多的“人文關(guān)懷”,這一塊兒的效果還是不錯的,學(xué)校弘揚(yáng)社會責(zé)任。你看我們校友的公司,汶川地震捐款捐了四個億人民幣,占中國機(jī)構(gòu)捐款的7%,我覺得遙遙領(lǐng)先任何其他商學(xué)院的,我覺得所有的長江人發(fā)自內(nèi)心的自豪,這是人文關(guān)懷,這是大風(fēng)流的創(chuàng)新。
第二,在我們長江不僅考慮如何做生意,如何掙錢,如何使得你的企業(yè)取得更大的成功,我們同樣重視為什么做生意,也同樣重視掙了錢以后怎么使用。所以這把商學(xué)院,西方商學(xué)院考慮的問題進(jìn)行有效的拓展,而西方商學(xué)院主要問題的是如何做生意,把企業(yè)做的更有效,更有競爭力,這一塊兒也是大風(fēng)流的創(chuàng)新。
第三就是我們也打造了全球?qū)W習(xí)的平臺。通過這么多年的努力,哥倫比亞大學(xué)、肯尼迪學(xué)員、倫敦商學(xué)院、INSEAD,通過和世界頂級商學(xué)院的聯(lián)盟和聯(lián)合,我們?yōu)橹袊钠髽I(yè)家打造了一個全球?qū)W習(xí)的平臺。因?yàn)樵诮?jīng)濟(jì)全球化的今天,我們必須向全球?qū)W習(xí),必須整合全球最優(yōu)質(zhì)的學(xué)習(xí)資源,這樣不僅是打開了視野和思維,同樣重要的,通過這些頂級的教育機(jī)構(gòu),使得我們中國的企業(yè)和企業(yè)家,和全球各地的頂級的企業(yè)和企業(yè)家有一個交流和互動的機(jī)會。這樣他們既可以相互學(xué)習(xí),為未來他們整合全球資源打造有效的平臺。
當(dāng)然,通過交流和互動,也減少了國外部分國家對我們國家的成見和偏見,這些都是我所謂的大風(fēng)流的創(chuàng)新。長江在過去幾年,通過具備了基本面,通過戰(zhàn)術(shù)層面的創(chuàng)新,通過我所謂的大風(fēng)流的創(chuàng)新,成就了長江今天的一些進(jìn)步,但是無可置疑的,如果沒有中國崛起這個格局的話,長江是無從談起的。沒有教育部和學(xué)委辦的支持,沒有李嘉誠基金會的大力支持,我們也是無從談起的。在這些“取勢”的前提之下,通過我們自己的努力和創(chuàng)新,我們?nèi)〉昧私裉斓倪M(jìn)步和成就。
四、明星就讀商學(xué)院 是為管理自己的業(yè)務(wù)
鳳凰財(cái)經(jīng):與此同時也會引發(fā)社會的一些爭議或者說是議論,關(guān)于商學(xué)院為什么會招收明星學(xué)員的話題。我們也知道長江有很多學(xué)員確實(shí)也是非常知名的明星,當(dāng)時招他們?nèi)胄5臅r候,是出于什么考慮?
項(xiàng)兵:首先長江的絕大部分學(xué)生都是中國相當(dāng)優(yōu)秀的,乃至于最優(yōu)秀的一批企業(yè)家、董事長、總經(jīng)理、副總、部門經(jīng)理。比如說我們的校友做公司一把手的,全國100個頂級的品牌20個是長江校友做一把手。長江2000多位學(xué)生做公司董事長、總經(jīng)理,這些公司的銷售額加起來,去年超過了一萬億美元。長江的校友在企業(yè)界給中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出了重大的貢獻(xiàn),我們有76位兩會代表,所以真的是代表了中國商界精英的一部分。當(dāng)然有一些傳媒界的,也到長江來念書,原因之一我們也非常希望給中國的文化傳媒領(lǐng)域的發(fā)展做出很大的貢獻(xiàn),我們也是非常重視軟實(shí)力,文化傳媒這塊我們是高度重視的。所以,有一些學(xué)員來自于傳媒界,我覺得是很自然的一件事情。
鳳凰財(cái)經(jīng):更加多元化?
項(xiàng)兵:多元化,我覺得這個行業(yè)我們還是很重視的。包括我們辦的傳媒班也是這樣。EMBA中女生不到20%,只有一屆過了20%,絕大部分每一屆女生EMBA這一塊兒15%、16%、17%左右。
鳳凰財(cái)經(jīng):同時我們也會關(guān)心,就此看來,EMBA招生的標(biāo)準(zhǔn)到底是什么,明星他們來入學(xué),是否能夠符合這個標(biāo)準(zhǔn)呢?
項(xiàng)兵:明星來學(xué)習(xí)的話,比如說李亞鵬同學(xué),他學(xué)習(xí)的目的,因?yàn)樗F(xiàn)在有自己的影視公司,還有其他很多的業(yè)務(wù),他學(xué)習(xí)的目的是我不僅做一個演員,我還要經(jīng)營我們的業(yè)務(wù),所以他學(xué)的EMBA對他經(jīng)營業(yè)務(wù)有很大的幫助。包括趙本山先生念我們的CEO班,我當(dāng)時問過他,我說你來念我們學(xué)校的CEO班干嘛。他說我的電視業(yè)務(wù)做的很好,劉老根大舞臺做的很好,這也是很大的業(yè)務(wù),我的電視連續(xù)劇在全國排前幾名以內(nèi),所以我要學(xué)習(xí)這些管理,對我回去經(jīng)營這些業(yè)務(wù)有很大的幫助。不是說為了明星去招明星的,他們有這個需求。他們覺得不僅要做優(yōu)秀的演員,同時我可能還要創(chuàng)辦自己的公司,管理自己的業(yè)務(wù)。所以學(xué)習(xí)這些管理的知識,包括和同學(xué)之間的相互學(xué)習(xí),對他們未來的業(yè)務(wù)發(fā)展也是有意義的,有積極意義的。
五、學(xué)校首先是做學(xué)術(shù) 商學(xué)院并非俱樂部
鳳凰財(cái)經(jīng):剛剛您有談到關(guān)于學(xué)費(fèi)的問題,現(xiàn)在長江EMBA的學(xué)費(fèi)已經(jīng)逼近了70萬,把學(xué)費(fèi)定得那么高,有沒有想過就會導(dǎo)致社會的一些輿論或者是爭議呢?
項(xiàng)兵:EMBA主要是針對相對比較成功的,職位比較高的,或者是相對在改革開放最大的受益者這個群體。但是我們同樣有MBA,MBA只要你優(yōu)秀,長江可以給你提供全額的獎學(xué)金,其實(shí)李嘉誠基金會提供了很多很多的獎學(xué)金。所以只要你優(yōu)秀,你照樣可以來報(bào)長江,這兩者之間不矛盾。我們之所以重視EMBA的項(xiàng)目,最重要的考慮是我們希望最新的一些理念、視野、思維能夠帶給在中國、在資源配置方面有重大影響力的一群人,通過他們的力量,更好的推動中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會進(jìn)步,這是我們的最重要的考慮。
鳳凰財(cái)經(jīng):但這樣也會有人說,這個學(xué)校可能就像一個高端俱樂部。
項(xiàng)兵:一個學(xué)校絕對不可能靠俱樂部做起來。一個學(xué)校首先是學(xué)術(shù),首先是學(xué)到一些新的管理理念,否則任何人都可以把俱樂部做起來,不是嗎?首先學(xué)校還是學(xué)術(shù),還是世界級的教授隊(duì)伍,還是新的管理思想,還是大家聚到一起相互交流一下,你怎么管企業(yè),我怎么管企業(yè),你怎么解決這個問題,我怎么解決這個問題。否則N個人都可以建立俱樂部,為什么會是我們長江呢?我們長江是高度重視教學(xué)的,我剛才談到我們教授的學(xué)術(shù)影響力是全球的,這是個研究為主的學(xué)校,所以我們教學(xué)的要求和嚴(yán)格度應(yīng)該不輸給任何學(xué)校,這都是訛傳和誤解。
六、長江商學(xué)院做的是正面積極的事情
鳳凰財(cái)經(jīng):所以您自己還是感到比較滿意的,對現(xiàn)在取得的成果?
項(xiàng)兵:我覺得我們做的事情是有意義的事情,是和諧的事情,是穩(wěn)定的事,是個正面的,是個積極的,至少我們是這么認(rèn)為的。最重要的是這些學(xué)員學(xué)習(xí)完了以后,他們的事業(yè)取得更大的成功,他們給國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出更大的貢獻(xiàn),他們會有更多的人文關(guān)懷,這是最重要的。我剛才也談到通過我們校友,汶川地震捐款4個億,這就是例證。學(xué)了以后他們有更多的人文關(guān)懷,他們給中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出重大的貢獻(xiàn),他們承擔(dān)了更多的社會責(zé)任,這就是成功之處。
鳳凰財(cái)經(jīng):對于現(xiàn)在社會上出現(xiàn)了這些評價,您覺得長江下一步的發(fā)展會不會有所調(diào)整?
項(xiàng)兵:沒有,我們一直做我們的事情,重視學(xué)術(shù),重視管理思想,然后打造一個全球?qū)W習(xí)的平臺,為中國的企業(yè)家全球?qū)W習(xí)、全球資源整合,打造一個好的平臺,我們基本的戰(zhàn)略沒有任何變化,繼續(xù)。
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