鳳凰財(cái)經(jīng)訊 “中國發(fā)展高層論壇2012年會”3月17日在北京釣魚臺國賓館舉行，本屆論壇的主題為“中國和世界：宏觀經(jīng)濟(jì)與結(jié)構(gòu)調(diào)整”?！氨３趾吞嵘圃鞓I(yè)的競爭力”環(huán)節(jié)答問實(shí)錄如下：

提問：我的問題是向?qū)氫摰男炜偺釂?，感謝您對國家制造業(yè)的狀況有一個(gè)清晰的認(rèn)識，寶鋼作為鋼鐵行業(yè)排頭兵在技術(shù)進(jìn)步和創(chuàng)新上面做的不錯(cuò)，我想問一個(gè)問題，您自己管一個(gè)企業(yè)，您也提到了創(chuàng)新是中國由裝備中心變成制造中心的唯一出路，企業(yè)創(chuàng)新的難點(diǎn)在什么地方？是企業(yè)自己沒有意識到低成本競爭造成了大家競相想辦法降低成本，其實(shí)降低成本也是誘導(dǎo)型創(chuàng)新，是不是還要做一些高端的產(chǎn)品開發(fā)過程中企業(yè)自己的技術(shù)能力不行？而可以利用外部的資源也沒有，還是說政府對創(chuàng)新的支持，你怎么去看目前企業(yè)創(chuàng)新難點(diǎn)？因?yàn)閷氫撌且粋€(gè)國有企業(yè)，我們韓國的普向鋼鐵是不是比寶鋼成立的時(shí)間還晚一點(diǎn)，它的技術(shù)為什么做的那么快？從企業(yè)內(nèi)部的管理、意識和環(huán)境你覺得中國現(xiàn)在創(chuàng)新的道路問題在什么地方？

徐樂江：這個(gè)問題提的很好，謝謝你對寶鋼的了解，浦項(xiàng)比寶鋼早發(fā)展10年，這些年發(fā)展第一位是浦項(xiàng)、第二位是寶鋼。講到中國創(chuàng)新企業(yè)這一塊，我是怎么理解的呢？一，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)開始，我們搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)出來的產(chǎn)品都是國家分配，企業(yè)先天性有創(chuàng)新動力，改革開放以后，我們大開國門看世界發(fā)展到什么樣子？我們借用世界先進(jìn)技術(shù)，開放和改革是放在一起的，無論哪個(gè)行業(yè)，我們敞開國門最好的技術(shù)進(jìn)來，鋼鐵改革開放最大的效益從1978年開始引進(jìn)，我們是在學(xué)人家，引進(jìn)了技術(shù)、消化、掌握，后面才到創(chuàng)新，從這個(gè)角度講，我個(gè)人認(rèn)為中國30年改革開放應(yīng)該說我們這個(gè)學(xué)生不差的，已經(jīng)做的不錯(cuò)了，回到今天，中國的企業(yè)創(chuàng)新目前還沒有上升到主旋律，因?yàn)槲覀冞@個(gè)經(jīng)濟(jì)前面解決了有無的問題，鋼鐵業(yè)出來就賺錢，你能創(chuàng)新什么呢？大高樓也賺錢，小高樓也賺錢，但是到今天寶鋼，從我的投 行拿錢去買已經(jīng)買不來技術(shù)，倒逼企業(yè)前進(jìn)不了就得往后退，這里有一個(gè)發(fā)展過程，中國未來制造業(yè)到今天這個(gè)階段，不走這條路，有很多你干的時(shí)候跟同行差不多了，寶鋼三期時(shí)候有7.5萬噸準(zhǔn)備了50億，還是想去新日鐵引進(jìn)這個(gè)技術(shù)，新日鐵不賣了。我們十年磨一劍，我們買的制造裝備是全球最好的。我就舉這個(gè)例子，你到這個(gè)時(shí)候你就到了一定要走的道路了，中國只要堅(jiān)持市場經(jīng)濟(jì)這條路走下去，市場經(jīng)濟(jì)會逼著中國上一個(gè)臺階。謝謝！

提問：給寶鋼的徐總提一個(gè)問題，您提到和其他行業(yè)競爭對手在研發(fā)方面也可以進(jìn)行合作，那么在和客戶合作進(jìn)行創(chuàng)新方面，您的想法是怎樣的？

徐樂江：這方面，前面說了中國制造業(yè)走的階段，我覺得對中國制造業(yè)走的前端這方面和客戶共同來做產(chǎn)品設(shè)計(jì)，已經(jīng)做的不錯(cuò)了。有些還處于成本競爭階段，我認(rèn)為是大勢所趨，寶鋼占全國汽車用鋼板材的1/2，我們在車型的設(shè)計(jì)上，中國因?yàn)槭侨蚱囆袠I(yè)領(lǐng)域基地，有歐系、美系、日系也有自主品牌的，像奇瑞，基本在這一塊，像國際上鋼鐵同行一樣，在車型發(fā)展階段就開始進(jìn)入到材料共同研究，大家也都知道，能源的節(jié)能，綠色發(fā)展對汽車的減量減輕話追求非常多，新的一代，包括電動和混合車，包括新的電動車，我們今后作為制造業(yè)來說，如果不了解用戶的需求，不滿意用戶需求和目標(biāo)，極早共同來研發(fā)，我覺得從企業(yè)競爭角度是沒有競爭力的，未來還有我們共同面對的問題，比如說溫室效應(yīng)，現(xiàn)在大家叫LCA這么一個(gè)概念，從產(chǎn)業(yè)縱向橫向看，整個(gè)消耗的能源、排放二氧化碳多少，這方面更應(yīng)該及早的介入，有客戶這方面的關(guān)系，也有面對共同行業(yè)的關(guān)系，從這個(gè)角度來說，中國制造業(yè)一定會有一個(gè)好的結(jié)合，共同來創(chuàng)新。謝謝。

韓文秀：我作為主持人，我的優(yōu)勢對兩位外國的嘉賓英凱師先生和雷夫·約翰森先生提一個(gè)問題，你們在經(jīng)營決策過程中怎么樣處理發(fā)展主業(yè)和副業(yè)的關(guān)系？你搞化工的話，是不是房地產(chǎn)很興旺的時(shí)候就大量投資房地產(chǎn)？主業(yè)和副業(yè)多樣化怎么來處理好。第二，美國在多大程度上在工業(yè)化方面會獲得成功？謝謝！

雷夫·約翰森：針對您剛才的問題，關(guān)于核心業(yè)務(wù)和組合管理方面，像很多公司一樣，我們這個(gè)行業(yè)和其他行業(yè)都是如此，我們是機(jī)遇以技術(shù)為基礎(chǔ)的市場力量，我們要增長自己的業(yè)務(wù)，有時(shí)候我們有一些小的新的創(chuàng)新業(yè)務(wù)，我們會慢慢壯大，他們會有非常大的潛力，如果他們能在長期有很大的競爭力的話，當(dāng)然與此同時(shí)你要去監(jiān)督你業(yè)務(wù)的增長和發(fā)展，看看這個(gè)業(yè)務(wù)是不是能夠給客戶帶來增值，而且我們要經(jīng)常做出艱難決定，決定把有限的資源放在哪里。所以我們還要經(jīng)常進(jìn)行這些調(diào)整和評審，剝離舊的業(yè)務(wù)的同時(shí)發(fā)展新的業(yè)務(wù)，這是動態(tài)的，有時(shí)候要去做多樣的選擇，你要把多少時(shí)間花在開發(fā)新的業(yè)務(wù)上，多少時(shí)間花在解決業(yè)務(wù)上面，當(dāng)你決定快速發(fā)展的時(shí)候，這不一定就適合，但是有的時(shí)候你要不快速行動又是錯(cuò)誤的。美國的工業(yè)化，今天早上也有人提到奧巴馬總統(tǒng)問題，奧巴馬總統(tǒng)說我們要意識到哪些行業(yè)在2009、2008年金融危機(jī)過程中，要比其他行業(yè)表現(xiàn)的更好？那么，奧巴馬總統(tǒng)談到重建美國的工業(yè)化，我想他已經(jīng)說的很好了。

英凱師：我的視角和你的有所不同，未來10年中我們會處在人口后期的階段，意味著在很多大公司里面，他們基本上已經(jīng)覆蓋了全世界，跨國公司已經(jīng)覆蓋了世界，我們現(xiàn)在必須要更多的集中，我們在地理層面上擴(kuò)張達(dá)到了一定程度，現(xiàn)在可以說在地理上進(jìn)行擴(kuò)張的機(jī)會越來越小了，我們需要找一個(gè)新的增長點(diǎn)，通過更多不同的業(yè)務(wù)和更多多元化來進(jìn)行增長，麥肯錫不像過去30年一樣運(yùn)行自己的公司了，這就意味著我們需要在自己的公司內(nèi)建立一個(gè)定義更為清晰的小組，來真正的進(jìn)行創(chuàng)新和多元化的發(fā)展，在很多的公司已經(jīng)開始執(zhí)行了，很多公司已經(jīng)開始建立一些創(chuàng)業(yè)小組了，以后可能會發(fā)展成獨(dú)立的公司，我認(rèn)為未來這是一個(gè)趨勢。

我們已經(jīng)看到了對美國的工業(yè)，人們已經(jīng)進(jìn)行了很多評論，人們經(jīng)常說這是后工業(yè)化時(shí)期，但是我覺得這種分析方式并不合理，現(xiàn)在看到很多的國家都說這不是一個(gè)后工業(yè)化，而是說現(xiàn)在應(yīng)該真正進(jìn)行工業(yè)化，這是非常重要的，我認(rèn)為關(guān)鍵創(chuàng)造就業(yè)的是在不同級別上的高質(zhì)量的這種供應(yīng)鏈，在很多的國家都是如此。很多國家政治領(lǐng)導(dǎo)也都意識到了這一點(diǎn)。

韓文秀：因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，咱們這一節(jié)就到這，有什么其他問題還可以再下面跟幾位演講嘉賓來繼續(xù)討論。這一節(jié)的討論，題目非常重要，演講嘉賓都發(fā)表了非常有智慧和有啟發(fā)的見解。那么，干什么吆喝什么，他們非常強(qiáng)調(diào)制造業(yè)的重要性，也就是說制造業(yè)是國民經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展的重要的基礎(chǔ)，制造業(yè)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，實(shí)體經(jīng)濟(jì)是綜合國力的重要的支撐，就像農(nóng)業(yè)一樣，世界也需要發(fā)展制造業(yè)，不管現(xiàn)在還是將來都是這樣，正像幾位演講嘉賓所講的，只要我們不斷的創(chuàng)新，不斷的升級，用最新科學(xué)技術(shù)來武裝我們的制造業(yè)就能不斷的創(chuàng)造出恢復(fù)，不斷為人類社會發(fā)展做出新的貢獻(xiàn)。相信中國的制造業(yè)也會實(shí)現(xiàn)由大到強(qiáng)的轉(zhuǎn)變。好，謝謝各位。